العودة   منتديات سدير > `·• أخبار سدير•·´ > ¨° الـديـرة °¨

¨° الـديـرة °¨ أخبار مدن سدير - تغطيات - نقد هادف ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-10-2006, 09:15 PM   #1
عضو مميز جداً
 
الصورة الرمزية المكيظم
 
تم شكره :  شكر 4307 فى 2036 موضوع
المكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضو

 

@ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل عام وأنتم بخير تقبل الله منا ومنكم ومن جميع المسلمين

وبعد :

فما كان بودي أن أعود إلى موضوع قد حسم شرعاً من قبل ولاة الأمر وفقهم الله حول دخول شهر رمضان وخروجه .. لولا وجود الشك عند البعض مما قد يسبب الخلل في نية صيامهم وهذا أكبر خطر ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم .. ألا فليتق الله تعالى من يشكك أو يحدث بلبلة ولايزال ..

وللوقوف على مزيد من الحقائق سوف نواصل الطرح حتى يتضح الحق للجميع بإذن الله تعالى

وهذا لقاء أجري مع الأستاذ عبدالله الخضيري أبي فهد حفظه الله من كل شر أوضح بعض الحقائق حول رؤية هلال هذا العام 1427هـ

================================================== ===

الخضيري ل (الرياض):

هذا توضيحي لما نشر في بعض وسائل الإعلام حول رؤية هلال شهر رمضان 1427ه

حوطة سدير - خالد النصار:

اختلف بعض الفلكيين حول رؤية هلال شهر رمضان المبارك لهذا العام 1427ه منهم من قال انه لا يمكن ان يرى مساء يوم الجمعة ومنهم من قال انه يمكن ان يرى يوم الجمعة وبما ان حوطة سدير احد المواقع التي شوهد فيها الهلال من قبل لجنة الترائي برئاسة رئيس محكمة حوطة سدير عبدالعزيز بن العميقان ونائب رئيس مركز حوطة سدير الأستاذ فهد بن صالح الزكري وبمشاركة مجموعة من اعضاء الرؤية يتقدمهم عبدالله الخضيري ومشاركة من المعروفين برؤية الهلال في القصيم والرياض حيث شهد برؤية الهلال في حوطة سدير خمسة شهود مع اللجنة وسادس في موقع آخر

و"الرياض" القريبة من الحدث حاولت التوضيح حول رؤية هلال شهر رمضان المبارك وذلك من قبل الرائي الأستاذ عبدالله الخضيري حيث قال:

رؤية هلال رمضان لهذا العام 1427ه كتب عنها الكثيرمن المتخصصين وغيرهم من الباحثين وسأكتفي بعرض اهم مالفت انتباهي وقرأته اذ يقول احدهم ان القمر يسير خلف الشمس من الغرب الى الشرق وسرعة القمر تفوق سرعة الشمس بكثير الى ان قال: يولد هلال شهر رمضان فلكياً في تمام الساعة 2.46دقيقة عصراً ثم يبدأ في الابتعاد عن الشمس منذ لحظة ولادته في مساء ذلك اليوم. وفي صباح يوم السبت الاول من رمضان يشرق الهلال بعد الشمس ب 37دقيقة، وفي مساء السبت ذلك اليوم يمكث 24دقيقة! إذن كيف يتراجع الهلال ويبتعد عن الشمس إذا كان التراجع لكل ساعة دقيقة وربع تقريباً؟

وقرأت لآخر ان يوم السبت هو الاول من رمضان لان الهلال يتأخر عن الشمس بمقدار درجة تقريباً وله مكث بعد الغروب في بعض مناطق المملكة وذكر ان شروق الشمس يوم السبت الأول من رمضان 2006/9/23م الساعة 5.46دقيقة وشروق الهلال الساعة 6.22دقيقة اي قبل الشمس ب 36دقيقة وغروبه بعد الشمس ب 36دقيقة في مساء ذلك اليوم.

اما رؤيته ليلة السبت فقد رآه (6)ستة شهود في حوطة سدير خمسة منهم مع لجنة الترائي والسادس في موقع آخر، وتراوحت مدة الرؤية من نصف دقيقة الى دقيقة ونصف ولم يغرب في الافق انما في سحاب خفيف. اما في احدى المناطق فكانت مدة رؤيته أربع دقائق علماً ان الشمس غربت قبل الحساب الفلكي بثلاث دقائق في يوم الترائي الجمعة 1427/8/29ه..

اذا جاء احد الباحثين الفلكيين وبين في بعض الصحف ان الهلال له مكث في بعض مناطق المملكة وذكر في مقاله انه يتأخر عن الشمس بمقدار درجة فكيف يكون مستحيلا.

لقد اخطأ البعض وبهت الشهود حيث قوَّلهم شيئاً لم يقولوه اذ قال انهم قالوا ان الهلال مكث نصف دقيقة في الافق ثم غرب.

والصحيح ان الشهود تفاوتت مدد رؤيتهم للهلال الذي اختفى في سحاب ولم يغرب في الافق وهذه المدد بعد غروب الشمس حيث قطع برؤية الهلال من نصف الدقيقة الى دقيقة ونصف ولم يختف في الافق بل في سحاب خفيف. وقد ذكرت بعض وسائل الاعلام انه رؤي في شمال العراق علماً ان الذين رأوه ليسوا ثلاثة بل ستة اشخاص. اما توهيم من يقبلون عن اهل الاختصاص فهي جرأة غير حميدة وهي داخلة في حديثه صلى الله عليه وسلم: (من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه) ثم ان البعض هل له رغبة في زرع الشكوك في نفوس الناس نحو عبادتهم؟.

اما يوم السبت فحكم على العالم العربي والإسلامي وكأنه اخذ رصد جميع من ذكر علماً ان كثيراً من الناس شاهدوه في يوم السبت وليس بالضرورة ان يراه بعض الناس.

منزلة الهلال يوم الاحد تختلف عن حجمه الكبير حيث ان الهلال في هذا الشهر يتجه نحو الجنوب في حركته التراجعية ويبدأ الفارق من نصف ساعة تقريباً من اليوم الثاني ليزيد دقائق ليصل الى أربعين دقيقة تقريباً يوم الاربعاء 2006/9/27م.

ثم يزداد بعد ذلك والسبب في ذلك انه ينزل في الطوالع الجنوبية من طالع الطرفة الى طالع السماك وفي هذه المدة يشرق من جنوب الشرق ويغرب جنوب الغرب الى ان يتجاوز الغرب تماماً متجهاً نحو شمال الغرب بعد منتصف الشهر لذا يلاحظ عليه عدم الارتفاع.

لقد نشر في بعض الصحف مقالات حول قضية محسومة حسمها الشارع الحكيم لكن هناك من يريد ان يقحم نفسه ويناقش فيها ويظهر كأنه المسؤول عنها. وبعدما قرأت الكثير من هذه المقالات اردت ان اوضح للقارئ الكريم ما يلي:

1- ان ما ذكر في احدى الصحف حول قيام لجنة من الفلكيين من مدينة الملك عبدالعزيز بالذهاب الى حوطة سدير للوقوف مع الشاهد في تلك المنطقة لاجل ان يتراءى الهلال امامهم وذلك في عدة اشهر من ضمنها آخر شهر شوال وآخر شهر ذي القعدة لعام 25ه وليس لعام 26ه اقول ان هذه الاشهر التي ذكرت هي آخر شوال وآخر ذي القعدة لعام 1425ه ولم تكن اشهراً كما ذكر.

جاء في المقال انني لم اتمكن من رؤية الهلال مع امكانية الرؤية وهذا غير صحيح لان الهلال في تقديري حسب متابعتي لشروقه يغرب قبل الشمس مساء ذلك اليوم او مع الشمس وقد افاد المسؤول الذي حضر معنا من مدينة الملك عبدالعزيز ان الهلال يغرب قبل الشمس ولدي محضر موقع من اللجنة من ضمنهم من حضر من مدينة الملك عبدالعزيز ولم يتمكن احد في ذلك اليوم من رؤية الهلال.

2- اما ادعاؤهم بأنني أرى الهلال في غيابهم ولا اراه في حضورهم فهذا غير صحيح ايضاً لاني سبق وان تراءيت هلال شهر شعبان لعام 1425ه وانا بمفردي ولم أره علماً بأنه رآه اثنان من مدينة الملك عبدالعزيز وثالث بالعين المجردة في جبل الفقرة في المدينة المنورة وكان ارتفاعه (1.18) وعمره خمس عشرة دقيقة وقد كتبت وسائل الاعلام انه تستحيل رؤيته يوم الثلاثاء 29رجب الموافق 14سبتمبر 2004لان ارتفاعه وعمره كما ذكر، وقد ذكر في بعض النشرات الفلكية ان اصغر عمر هلال تمت رؤيته بالعين المجردة كان 14ساعة و 48دقيقة من قبل الراصد بيرس pierce وقد كان اصغر عمر هلال تمت رؤيته بالمرقب 11ساعة و 42دقيقة وذلك من قبل الراصد الايراني محسن مير سعيد يوم 2002/9/7م فهل نأخذ بالمستحيل الذي ذكره الكثير ولم يختلفوا عليه ام برؤية من رآه وهو على هذا الارتفاع والعمر؟ انني اعتبر هذا تسجيلاً جديداً وكسراً لكثير من المعايير يسجل للذين رأوه في جبل الفقرة وللمسؤولين في مدينة الملك عبدالعزيز وانني على يقين ان الخطوة التي اوصلتهم الى هذا الانجاز ستوصلهم إن شاء الله لكشف ذلك الغموض.

اللجان التي ذكرها البعض خرج قبلها ومعها في سنوات طويلة وفي عام 1425ه لم تشاهد جميع اللجان التي ذكرت الهلال لدخول شعبان وشاهده مسؤولون فلكيون وقد كان ارتفاعه في حينها 1.20درجة وثلث وعمره خمسة عشر دقيقة.

وذكر الكثير من الحساب انه من المستحيل رؤيته بالعين المجردة او بالوسائل البصرية من جميع مناطق العالم حسب معيار يالوب ولم يكن اختلافاً بين الحساب على هلال شعبان فكيف بهلال رمضان لهذا العام الذي اختلف فيه الفلكيون. اما الحواسيب القوية والمتطورة فالخطأ ليس منها انما من البيانات المدخلة والدليل على ذلك عدم تطابق غروب الشمس الحسابي مع الغروب الفعلي حيث يكون الفارق بينهما اكثر من ثلاث دقائق.

أما ماذكرة البعض عن الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله فأقول إن الكسوف حصل قبل الغروب أولاً وانتهى في وسط النهار ولم يشاهد في المملكة ولا يؤثر عليها حتى ولو شوهد في المملكة لأنه انتهى قبل الغروب والعام الماضي 1426ه الكسوف الذي وقع في آخر يوم من شعبان "في القاهرة شاهدوا هلال رمضان عند الظهيرة في ظاهرة ذكر أنها تحدث كل 560سنة والله اعلم".

أما ما ذكره البعض من إدعاء فإنما يقوله من اعتماده في قراءة ما كتب في الحساب:

لقد صدر من لجنة في مجلس القضاء الأعلى من بينها أعضاء المجلس بهيئته الدائمة والشيخ عبدالرزاق عفيفي رحمه الله والمسؤول من قسم الفلك في جامعة الملك سعود ضمَّن في التقرير أن العبرة برؤية الهلال ولا فرق أن يرى بالعين المجردة أو المراصد أو المناظير المقربة ثم أن هيئة كبار العلماء صدر منها قرار بعدم اعتبار أمر الحساب في إثبات الأهلة كما صدر من مجلس القضاء الأعلى منذ حوالي عشرين سنة أن العبرة في إثبات الأهلة بالرؤية وأنه لا فرق بين أن يرى الهلال بالعين المجردة أو في المرصد والمقرّبات فكيف لرده حديث النبي صلى الله عليه وسلم: "صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته" وقوله "لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه فإن غم عليكم فأكملوا العدة" ولم يحل إلى حساب ولا إلى حاسبين.

لقد ذكر الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاواه حيث قال "متى ثبتت رؤية الهلال ثبوتاً شرعياً وجب العمل بها ولم يجز أن تعارض بكسوف ولا غيره".

وذكر رحمه الله في نفس الجزء الخامس عشر من اعتبر الحساب الفلكي شرطاً لصحة الرؤية فقد استدرك على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم. أما استخدام الآلات الحديثة من مناظير ودرابيل وغير ذلك من وسائل الرؤية بالعين فلا يمانع مجلس القضاء الأعلى وقد أشرنا إلى ذلك فيها ولا في شهادة من شهد برؤية مستخدمها. وقد ذكر الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله في الجزء الخامس عشر من فتاواه يقول من طالع الهلال بها وجزم بأنه رآه بواسطتها بعد غروب الشمس وهو مسلم عدل فلا اعلم مانعاً من العمل برؤيته الهلال لأنها من رؤية العين لا من الحساب.

3- هناك مجموعة من البرامج الحسابية ولكل برنامج قراءة معينة تختلف نتائجها عن البرنامج الآخر وبرامج حساب الكسوف والخسوف تختلف عن برامج حساب الشروق والغروب وليست مجتمعة في برنامج واحد لهذا يكون عدم تطابق الشروق والغروب مع التقويم.

وفي إحدى المرات التي كان معنا مجموعة من مدينة الملك عبدالعزيز تم رصد غروب الشمس والمرفق صورة محضرة بعد أخذ إحداثيات المكان الذي كنا فيه، وغربت الشمس قبل الحساب بثلاث دقائق وخمس عشرة ثانية وما زال الجهاز (التلسكوب المربوط بالحاسوب) يرصد الشمس رغم أن الشمس غير موجودة في الأفق التي اتفق الجميع على غروبها وهذا يبين أن البرامج الحاسوبية حساب مواقع الأجرام وحركتها تختلف عن برامج حساب شروقها وغروبها عن بعضها، لذا كان حساب ولادة هلال شهر رمضان هذا العام 1427ه الساعة 2.46دقيقة قبل العصر وكان حساب غروب الشمس متأخراً عن غروبها الفعلي بثلاث دقائق

والأمر ميسر ولله الحمد لذا يجب على من يكتب أن يتقي الله تعالى ولا يجزم بنتائج هو يستطيع أن يكشف فوارقها بنفسه مثل الشمس خصوصاً أن هذا الأمر هو سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا ولم نبتدع أو نأتي بجديد وهو محل عناية واهتمام ولاة الأمر حفظهم الله وتوجيه من صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز أمير منطقة الرياض حفظه الله، حيث تخرج لجان رسمية من المحاكم والمحافظين ورؤساء المراكز وأعضاء الرؤية. =====================================

http://www.alriyadh.com/2006/10/12/article193667.html

القادم أقوى فتابعوا معنا

ولكم من ( المكيظم ) تحية عطرة .


لقطة لأبي فهد ( يسار ) مع محرر جريدة الرياض

المكيظم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2006, 09:55 PM   #2
عضو مجلس إدارة سابق
 
الصورة الرمزية ماجد بن إبراهيم
 
تم شكره :  شكر 192 فى 116 موضوع
ماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to allماجد بن إبراهيم is a name known to all

 

رد: @ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

جزاك الله خير أخوي المكيظم

وجزى أبو فهد خيراً على جهاده معهم نسأل الله له التوفيق

التوقيع
[]
ماجد بن إبراهيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-10-2006, 11:18 PM   #3
عضو مميز جداً
 
الصورة الرمزية المكيظم
 
تم شكره :  شكر 4307 فى 2036 موضوع
المكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضو

 

رد: @ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

آمين وإياك أخي المساعد

شكر الله لك

لك من ( المكيظم ) تحية عطرة .

المكيظم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2006, 03:08 AM   #4
عضو موقوف
 
تم شكره :  شكر 2058 فى 1190 موضوع
يـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضويـــزيـــد نسبة التقييم للعضو

 

رد: @ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

السلام عليكم

يعطيك العافية وجزاك الله خير يالمكيظم

تحياتي للجميع

يـــزيـــد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2006, 04:04 PM   #5
عضو مجلس إدارة سابق
 
الصورة الرمزية أبو يزيد
 
تم شكره :  شكر 952 فى 536 موضوع
أبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضوأبو يزيد نسبة التقييم للعضو

 

رد: @ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

جزاك الله خير أخي المظيكم

التوقيع
موقع مجمع حلقات التويم في سدير ... البوابة الإعلامية للمجمع والتواصل الدائم معه

www.mogma3.com
أبو يزيد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-10-2006, 11:18 PM   #6
عضو مميز جداً
 
الصورة الرمزية المكيظم
 
تم شكره :  شكر 4307 فى 2036 موضوع
المكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضوالمكيظم نسبة التقييم للعضو

 

رد: @ بأدب الحوار .. ( أبو فهد الخضيري .. والفلكيون ورؤية الهلال .. )

أخي يزيد : وعليكم السلام

آمين ولك بالمثل

أخي : أبو يزيد : آمين وإياك

لكم من محبكم ( المكيظم ) تحية عطرة .

المكيظم غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:06 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه