-[ بعض الفلسطنيين صهاينه أكثر من اليهود ]-

[دلعاس]

الموضوع مشتعل فعلاً ، والردود لا يجب أن تكون بهذه السهولة.
ما يحدث الآن هو تداعيات لأحداث واحتقانات بين فتح وحماس منذ بداية الحملة الانتخابية التي باركها سيء الذكر "بوش" وكان من أهدافها الزج بحماس في المعترك السياسي وقد نجحت الخطة واكل الفلسطسنيون الطعم.
هناك كلام كثير يتعارك على طرف لساني لكني أفضل الصمت لأني مدرك أني أكتب وأنا جالس خلف لوحة المفاتيح في غرفة مكيفة آمن في بيتي ولله الحمد لا أدرك مما يحدث خلف الكواليس إلا النزر اليسير.

لكن ، بغض النظر عن من هو المحق ومن هو المخطيء ................. ..............
كيف تلومون حماس وفتح على اقتتالهم على السلطة ((والمال)) وانتم تكادون ان تقتتلوا بأقلامكم في هذا المنتدى - ليس على شيء - إنما لإثبات وجهات نظر لا تقدم ولا تؤخر.

[زهرة]

اذا حماس منافقه ..من الغلاة ..او لها مصالح مع الروافض


على الاقل تكون لها حسنه المقاومه والتصدي لاسرائيل

[...أبو فهد...]

جميـــل ان نرى المواضيع النقاشيه في هذا القسم..

عندمـــا نتكلم عن الصراع الفلسطيني يجب ان ننــظر نظره فاحصه ودقيقه للاحداث

ودعــونا من مصــادر الاعلام فقطـــ..

عندمــا نقارن بين فتح وحمــاس يجب ان نعلـــم انهمــا يجريــان في مجرى مختلف
بينما يصبــان في بحر واحد وهو مصلحة إسرائيـــل

مجرى فتح هو الاخطــر ففتـــح بقيادتها وكل جنودهـــا يعرفون اهدافهم ويعلمون انهم جنود لليهود
وحسبنــا ان قادتهــا قد تربوا في بيت القاديــانيه..!!

أمــا حمــاس فنشأتهــــا وقياداتها السابقــه والكثير من جنودهـــا هم مجاهدون معروفون
وعلـــى الكاتب ان يتبرأ من تلك النظرة الاستهزائيه لتفخيخ النساء كمــا يقــول..!!!

حمــاس كانت على خير ما يرام قبل دخولها في تشكيــل الحكومه
بعدهــا بدأت في تغيــيــر كل معتقداتها بواسطة هنيه ومشعل ..
حتى قالوا انهم لا يعترفون بالقرآن كدستور..!!!

ودعونا من تلك النظرة العاطفيه والساذجــه..عندمــا نرى صواريخهم تدك المستوطنات
ونقول بأن حماس على ما يرام..لا..
ان من يقصف تلك المستوطنات هم من كان في زمن احمد ياسين ..

إلا ان رأس حماس قد تغيــّــر وتبدل اما غالبية الجسد فهو بين نارين
نار القيادة المتعاونه ونار العقيدة السليمه

وأتوقع ان هنيه لا دخل له بايران ولا بالتشيع إلا ان مصالحه هي من دفعته لايران
ولعلكم شادهتم صورة هنيه في المسجد الشيعي في ايران ..!!!

ولعلكم ترون جهودهم المظفره في التكفل بالبحث عن الاسير البريطاني..

خلاصة الامر..ما عاد ميدان فلسطين كما كـــان
فبين خيانة فتح وعمالتها وتحوّل حماس عن الطريق السليم
غير ان الاول هو اخطر ولا يحق لأحد ان يفضله على الاخر..هذه نظرة سقيمة للاحداث..!!

نسأل الله ان يبدل قيادة حماس بقيادة هي خير من هنيه ومشعل..

[...أبو فهد...]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة   اذا حماس منافقه ..من الغلاة ..او لها مصالح مع الروافض على الاقل تكون لها حسنه المقاومه والتصدي لاسرائيل

هذا كلام لا يصح يا اختي..
حزب الله صد هجوم اسرائيل نوعا ما..لكن هل ندعوا له ونقول انه له فضل علينـــا..!!!

الفضل لمن يصد اسرائيل لا لمن يجلس معها على كرسي واحد ..جنود القسام من يعرف لهم الفضل اما قادة حماس ...فلا
ويقدم تنازلاته لها ويتكفل بملاحقة من يختطف اي يهودي..!!!

[...أبو فهد...]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير سدير   أمر عجيب حماس هي الجهه الوحيده التي تقاوم المد اليهودي على اراضي المسلمين ثم نصفها بالنفاق ونحن من خلف الاجهزه وتحت المكيفات نصدر الاحكام فذلك منافق لانه قاوم وذلك خارجي لانه جاهد الكفار الله المستعان

هذا غير صحيح..هناك الجهــات المقاومه لكنه للأســــــف لا يظهر في التلفــاز..*_*

هنيه ومشعل ليس لهم الفضل في قصف القطاع الاسرائيلي بل لمن قصفه بالفعل..


بالله يا عقلاء كيف يجتمع جهاد المحتل والتملص من احكـــام الاســـلام
حماس لا تعترف بالقرآن كدستور ودخلت للحكومه وهي راضيه عن الاحكام الوضعيه
بل وتطبقها وتشيد به لكي لا تغضب بوش ورايس..

[زهرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   هذا كلام لا يصح يا اختي.. حزب الله صد هجوم اسرائيل نوعا ما..لكن هل ندعوا له ونقول انه له فضل علينـــا..!!! الفضل لمن يصد اسرائيل لا لمن يجلس معها على كرسي واحد ..جنود القسام من يعرف لهم الفضل اما قادة حماس ...فلا ويقدم تنازلاته لها ويتكفل بملاحقة من يختطف اي يهودي..!!!

طيب كتائب القسام لمن !!! هي الجناح العسكري لحماس

[...أبو فهد...]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة   طيب كتائب القسام لمن !!! هي الجناح العسكري لحماس

هذا صحيـــح..انا اتكلم عن قيادة حمـــاس..
امــا مجاهديها من كتائب القسام فهم من كان في عصر احمد ياسين
ولا زالوا على حالهم إلا انهم بين نارين كما ذكرتــ...

[...أبو فهد...]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد   اتفق معك اخي ابو فهد فيما ذكرت وكنت أود لو تركز حول نقطه ( هدف الوصول إلى السلطه ) بتقديم الكثير من التنازلات خاصه العلاقة مع الروافض سواء بالدعم من إيران او عن طريق غير مباشر من حزب الله في لبنان او حتى تسهيلات من سوريا ان النجاح الذي حققه حزب الله في فتره مضت قد فتح أعين قادة حماس للسعي لتحقيق شئ من ذلك النجاح بتخطيط إيـراني و بمشاركة من قيادات حزب الله .

بالفعل اخوي حمد..
لكـــن تظل حماس بنظري لا علاقة لها بالتشيع ..
قد تكون طلب تعاون حزب الله او ايران لكنهــا ليست بحزب شيعي..

[أمير سدير]

امل الكويت

هذا كلام المتخاذلين من المسلمين

من قال ان اليهود باقين في فلسطين الى يوم القيامه

قد يكون هناك تطهير لفلسطين من العدو الصهيوني ثم بعد مرور سنوات تجتاح اسرائيل مرة اخرى فلسطين والقيامة لم تقم بعد

ام هناك علم للغيب؟

الجهاد باقي الى ان تقوم الساعه واسال الله العافيه

لمن يترك الجهاد لمثل هذا الكلام

[سطام الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن إبراهيم   اتق الله ..اتق الله .. تقولين إنك لاتريدين ذكر أحد وهاأنتِ تذكرين خالد مشعل وغيره.. فاتق الله ولا تقولي مالاتعلمين.. فأنتَ محاسبة عنه أمام الله يوم القيامة.. ووالله إني لأعلم لماذا أنت ومن هم على شاكلتك تحاربون حركة حماس..نعوذ بالله من شراركم ومن كيدكم.. ووالله لو رأينا الحكومات ورؤساء الدول قائمين مع حركة حماس لوجدناكم من أشد المنافحين عن حماها ولو كانت من أفجر وأفسق وأكفر الحركات.. كما هو حالكم مع حركة فتح .. عندما وجدتم أمريكا وغيرها معها أخذتم في الذب عنها..

كل واحد وله وجهة نظر ياعزيزي ..
ماهو تمشي الناس على رأيك

[سطام الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن إبراهيم   أخي سطام أرجوا أن يكون طرح متعقلاً ومتزناً.. أخي الكريم لا تدع الإعلام الغربي يلعب في فكرك وعقلك .. كلامك هذا لم نسمعه إلا في الإعلام المحارب للإسلام والمسلمين والمحارب لقيام الدولة الفلسطينية.. حركة حماس من أضبط الجماعات الفلسطينية المقامة وهي التي نحسبها على حق بإذن الله تعالى.. أما حركة فتح فهي حركة موالية لليهود والصهاينة وهم يسيرونها كيفما أردوا.. هذا بسببك أنت وأمثالك المحاربين لهذه الحركة .. وإلا لو رأينا قيام للمسلمين ضد المحاربين لهذه الحركة لحصل بذلك الخير الكثير..

ياخي وجهة نظري تقول كذا ووجهة نظرك تقول كذا ..
ماهو أسلوب حوار تجبرني على شيء !!


شيء عجيب


وياريت تتكلم بطريقه وأسلوب مُميز ..
وأترك عنك هالحكي أزين لك



بتعلمني وشلون أتكلم ووشلون أطرح .. لا يبه ..
ماهو أنت إللي تعلمني الصح من الغلط .. وماهو أنت إللي تعلمني أطرح مواضيع ووشلون أنظم الفكره

دام طريقة ردك كذا ياعزيزي .. أنسحب من التحاور وياك وأكتفي مع الأخوان

[سطام الشمري]

لماذا لانتطرق لاهداف النظام السوري وايضا الايراني من احتضانهم لعدد من القيادات الفلسطينية التي مارست العمل الارهابي ضد الفلسطينيون انفسهم اينما كانوا ؟
هل الهدف هو حبهم للفلسطينيون انفسهم او حبهم للمقدسات الاسلامية ؟
اذا كان الامر كذلك ... فلنعود قليلا للوراء ونبحث في اسباب ونتائج تدمير مدينة حماه السورية على أهلها بواسطة القوات الجوية السورية .

أليس هذا دليلا على ان من لايتورع في تدمير احدى مدنه التاريخية على أهلها لن يتورع في تدمير اية بقعة من بقاع البلدان المجاورة خاصة اذا ماكان الامر يتعلق بمصلحة .

والمصلحة هنا هي تعطيل اجراءات المحكمة الدولية والتي لو سارت الامور كما يجب لسقطت الطرابيش من فوق الرؤوس . ولان النظام البعثي او القومي كما يحلو للبعثيين سوف تهتز اركانه لو سقط طربوش واحد وليس مجموعة طرابيش فلن نستغرب عليه اعادة استخدام الاساليب المكشوفة عربيا واسلاميا كشحذ الههم في الاعلام السوري للدفاع عن المقدسات الاسلامية او طرد المحتل من الارض العراقية او حتى الانسحاب الاسرائيلي من مزارع شبعا اللبنانية متوقعا بأن الشعوب العربية لاتدرك بأن هناك ارضا سورية مازالت تحت الاحتلال الاسرائيلي " الجولان " يجب تحريرها اولا قبل الحديث عن الاراضي الاخرى .

ولو اردنا استذكار ماكان يردد في الاعلام السوري اثناء الهجوم الاسرائيلي على لبنان في الصيف الماضي لاستخلصنا منه ان النظام السوري لاتعنيه فلسطين ولاحتى الجولان وما يعنيه فقط هو الاستمرار والبقاء في الحكم .

اليس النظام السوري اثناء الهجمة على لبنان هدد بأنه سوف يشارك في الحرب اذا ما اقتربت اسرائيل من حدود ؟!!!!!

عجيب أمر مستشاري هذا النظام !!!
اليست اسرائيل محتلة للجولان منذو العام 1967م ؟ ...اذا

ماهي الحدود التي يتحدث عنها النظام السوري ومتى يكون الدفاع عن الحدود الوطنية ؟
صحيح ان الانظمة تبلور سياساتها حسب امكانياتها ومقدرتها وهذا بطبيعة الحال ليس له تأثير على مفهوم الحدود الوطنية المعترف بها دوليا ولكن في الحالة السورية قد لانتفاجأ يوما لو سمعنا الاعلام السوري يردد بأن الدفاع عن الحدود هو عن العاصمة فقط !!!

لااعتقد ان التصرفات السورية في لبنان وفلسطين سوف تنطلي على الشعوب العربية بل بالعكس كشفت نواياهم وعجزهم حتى عن المطالبة باستعادة ارضهم المحتلة .

اما بالنسبة للاهداف والاساليب الايرانية فهي لاتختلف ابدا عن مثيلتها السورية ولو انها اكثر شمولية منها , حيث ان الايرانيون يطمحون لامتلاك السلاح النووي ومن ثم فرض هيمنتها على المنطقة سياسيا واقتصاديا وعسكريا وهذا لن يكون مستحيلا اذا ماقدر لها بالفعل امتلاك السلاح النووي.

ولو عدنا مرة اخرى لجماعة حماس لوجدناها المطية المثالية للاهداف الايرانية والسورية بصرف النظر عن ماقد يحل بالمقدسات الاسلامية او القضية الفلسطينية برمتها ...

[سطام الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل الكويت   / . كتبت فأبدعت بإظهار صورة حماس الحقيقه و كشفت قناعا زائفا ترتديه لتكسب تعاطف المسلمين . . أنا لا أريد الخوض و التعمق في منهجهم السياسي الديني . . هؤلاء نقضوا عهد و ناقض العهد من آيات المنافق و لا أريد التخصيص . . حتى أبريئ ذمتي . . لكن لا يعاهدون الله و هم مو بقدها مثل ما تقال باللهجه العامه . . خالد مشعل و شاكلته همهم المناصب لا رعاية رعية . ! و مساكين من مشت عليهم مسرحية حركه حماس . . و صفقوا لها بحراره . . الكاتب // سطام الشمري // أحببت أن أذكرك بقول الله تعالى في كتابه العزيز ( إن تنصروا الله ينصركم ) أنظر إلى أغلب ( حتى لا نعمم )شباب فلسطين و نساء فلسطين .. كيف يريدون النصر من الله . ! و بعضهم خونه متصهنون . . موالون لليهود و النصارى و الروافض . . و شباب متسكع لبس غربي بحت و سلاسل على رقاب بنوا أمة محمد و نساء متبرجات . . لا تقول ان هؤلاء من أهل الأقصى . . نسأل الله أن يهدينا أجمعين للطريق المبين . . و جزيت خيرا على طرحك الواقعي . / .

أشكرك سيدتي على مُرورك وتواجدك وتعقيبك

[...أبو فهد...]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سطام الشمري   لماذا لانتطرق لاهداف النظام السوري وايضا الايراني من احتضانهم لعدد من القيادات الفلسطينية التي مارست العمل الارهابي ضد الفلسطينيون انفسهم اينما كانوا ؟ هل الهدف هو حبهم للفلسطينيون انفسهم او حبهم للمقدسات الاسلامية ؟ اذا كان الامر كذلك ... فلنعود قليلا للوراء ونبحث في اسباب ونتائج تدمير مدينة حماه السورية على أهلها بواسطة القوات الجوية السورية . أليس هذا دليلا على ان من لايتورع في تدمير احدى مدنه التاريخية على أهلها لن يتورع في تدمير اية بقعة من بقاع البلدان المجاورة خاصة اذا ماكان الامر يتعلق بمصلحة . والمصلحة هنا هي تعطيل اجراءات المحكمة الدولية والتي لو سارت الامور كما يجب لسقطت الطرابيش من فوق الرؤوس . ولان النظام البعثي او القومي كما يحلو للبعثيين سوف تهتز اركانه لو سقط طربوش واحد وليس مجموعة طرابيش فلن نستغرب عليه اعادة استخدام الاساليب المكشوفة عربيا واسلاميا كشحذ الههم في الاعلام السوري للدفاع عن المقدسات الاسلامية او طرد المحتل من الارض العراقية او حتى الانسحاب الاسرائيلي من مزارع شبعا اللبنانية متوقعا بأن الشعوب العربية لاتدرك بأن هناك ارضا سورية مازالت تحت الاحتلال الاسرائيلي " الجولان " يجب تحريرها اولا قبل الحديث عن الاراضي الاخرى . ولو اردنا استذكار ماكان يردد في الاعلام السوري اثناء الهجوم الاسرائيلي على لبنان في الصيف الماضي لاستخلصنا منه ان النظام السوري لاتعنيه فلسطين ولاحتى الجولان وما يعنيه فقط هو الاستمرار والبقاء في الحكم . اليس النظام السوري اثناء الهجمة على لبنان هدد بأنه سوف يشارك في الحرب اذا ما اقتربت اسرائيل من حدود ؟!!!!! عجيب أمر مستشاري هذا النظام !!! اليست اسرائيل محتلة للجولان منذو العام 1967م ؟ ...اذا ماهي الحدود التي يتحدث عنها النظام السوري ومتى يكون الدفاع عن الحدود الوطنية ؟ صحيح ان الانظمة تبلور سياساتها حسب امكانياتها ومقدرتها وهذا بطبيعة الحال ليس له تأثير على مفهوم الحدود الوطنية المعترف بها دوليا ولكن في الحالة السورية قد لانتفاجأ يوما لو سمعنا الاعلام السوري يردد بأن الدفاع عن الحدود هو عن العاصمة فقط !!! لااعتقد ان التصرفات السورية في لبنان وفلسطين سوف تنطلي على الشعوب العربية بل بالعكس كشفت نواياهم وعجزهم حتى عن المطالبة باستعادة ارضهم المحتلة . اما بالنسبة للاهداف والاساليب الايرانية فهي لاتختلف ابدا عن مثيلتها السورية ولو انها اكثر شمولية منها , حيث ان الايرانيون يطمحون لامتلاك السلاح النووي ومن ثم فرض هيمنتها على المنطقة سياسيا واقتصاديا وعسكريا وهذا لن يكون مستحيلا اذا ماقدر لها بالفعل امتلاك السلاح النووي. ولو عدنا مرة اخرى لجماعة حماس لوجدناها المطية المثالية للاهداف الايرانية والسورية بصرف النظر عن ماقد يحل بالمقدسات الاسلامية او القضية الفلسطينية برمتها ...

كلامك صحيح نوعـــا ما..
لكن هذا لا علاقة له باستهدافك الواضح لحماس وتخفيف الضغط على فتح
نظريتك عن حماس لا يدعمها اي شي..إلا كونها وجهة نظرك
ان كنت وضعت المقـــال لتثبت وجهة نظرك ارنــا الدليل وليست وجهة النظر دليلا

انا معك حمـــاس لا تفعل اي شي لنصرة فلسطين
لكن تحميــل اثقال على كاهل حماس بكل جنودها هذا كلام لا يصح

هدئ من روعك وكن واقعيــا من الواضح ان حمــاس لا دخل لها بسوريا
انت تضع كل شيء على سوريا اما لبنــان بطوائفها لا تلقي لها بالاً..!!
حتى انك لا تعرج على دور مصالح دول الخليج ومصالح مصر ومصالح الاردن..!!
كل همك سوريا ومشاكلها الداخليـــه..هذا منطق عقيم اخي الكريم
قد تكــون لحماس اهداف مع ايران لكنها لا تعدو كونها مجرد مصالح بينما انت ترينا ان هذا ولاء واعتقاد...وهذا امر لا يمكن ان يصدق لا من منطق ولا من عقل

ان كنت تريد النقــاش ناقشتك أما ان كنت تريد ان تضع وجهة نظرك وتقول لنـــا:
اقبلوها وإلا مع اقرب بــاب..هذا لا مكـــان له هنا..


اعذرني على قسوتي لكنك تتعامل بنفس الاســـلــوب..
ارجو ان نبدأ بهدوء وبرويه وان نركز على الواقع قبل كل شيء

[سطام الشمري]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ...أبو فهد...   كلامك صحيح نوعـــا ما.. لكن هذا لا علاقة له باستهدافك الواضح لحماس وتخفيف الضغط على فتح نظريتك عن حماس لا يدعمها اي شي..إلا كونها وجهة نظرك ان كنت وضعت المقـــال لتثبت وجهة نظرك ارنــا الدليل وليست وجهة النظر دليلا انا معك حمـــاس لا تفعل اي شي لنصرة فلسطين لكن تحميــل اثقال على كاهل حماس بكل جنودها هذا كلام لا يصح هدئ من روعك وكن واقعيــا من الواضح ان حمــاس لا دخل لها بسوريا انت تضع كل شيء على سوريا اما لبنــان بطوائفها لا تلقي لها بالاً..!! حتى انك لا تعرج على دور مصالح دول الخليج ومصالح مصر ومصالح الاردن..!! كل همك سوريا ومشاكلها الداخليـــه..هذا منطق عقيم اخي الكريم قد تكــون لحماس اهداف مع ايران لكنها لا تعدو كونها مجرد مصالح بينما انت ترينا ان هذا ولاء واعتقاد...وهذا امر لا يمكن ان يصدق لا من منطق ولا من عقل ان كنت تريد النقــاش ناقشتك أما ان كنت تريد ان تضع وجهة نظرك وتقول لنـــا: اقبلوها وإلا مع اقرب بــاب..هذا لا مكـــان له هنا.. اعذرني على قسوتي لكنك تتعامل بنفس الاســـلــوب.. ارجو ان نبدأ بهدوء وبرويه وان نركز على الواقع قبل كل شيء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد بن إبراهيم   أخي سطام أرجوا أن يكون طرح متعقلاً ومتزناً.. أخي الكريم لا تدع الإعلام الغربي يلعب في فكرك وعقلك .. كلامك هذا لم نسمعه إلا في الإعلام المحارب للإسلام والمسلمين والمحارب لقيام الدولة الفلسطينية.. هذا بسببك أنت وأمثالك المحاربين لهذه الحركة .. وإلا لو رأينا قيام للمسلمين ضد المحاربين لهذه الحركة لحصل بذلك الخير الكثير..

على راسي من فوق يابو فهد ..
أنت وحضورك وكلامك .. وبالعكس يشرفني التحاور وياكم وأبد كلامي ماهو متعصب ولا شيء ..
بس الأخ ماجد بن أبراهيم يجهل أساليب الحوار والنقاش وشوف رده فوووق ..


لما يجي واحد ويتهمك بإتهام بشع مثل هذا وش تسميه بالله عليك !!


بعدين طلع لي رد أنا قلت هالحي إللي تقوله هذي وجهة نظري ومع أقرب باب ..
تقولن حكي ماقلته .. !!


أنا ماتطرقت للحديث بخصوص الحوار والنقاش إلا مع الأخ إللي أقتبست كلامه لك ..
لإنه للأسف لو يعرف أساليب الحوار ماقام يتهم خلق الله ويرمي عليهم كلام ..


ماعمره النقاش صار كذا أبداً



ومشكووور ولاهنت [/align]