العلامة ابن جبرين..من قال أن المقاطعة لاتجوز فقد أخطأ والواجب قتالهم !

[القيصـــر]

السلام عليكم


حيدرة سأعود للتعقيب على ماذكرت


أخي الفاضل القلب الحنون الأسماء التي ذكرتها لا أعرف منها سوى بن جبرين . والمقاطعه لم يتكلم بها الشيخ الفاضل العبيكان وحده بل بن باز وبن عثيمين واللحيدان والفوزان . ألا تعتبر هؤلاء علماء الدين ..؟؟


وفقك الله إلى الحق أخي الفاضل .


أمير سدير لم نرجع ولكن هو الموقف يتطلب لنا مراجعة ذلك . وتبيين ماخفي على بعض الناس هداهم الله .


شكرآ للجميع ... وتذكر أيها القلب الحنون أنك لم تجب على سؤالي .



دمتم بخير .

[أمير سدير]

أعضاء منتدى سدير:

تذكير /

احب انبهكم ان لحوم العلماء مسمومه ((ولايجوز التعرض في دينهم بحجة ان رايهم خالفكم ))

[أمير سدير]

اخي القيصر :

(( قبل كل شي احبك في الله )) ((ترى ان عارضتك فهو اختلاف اراء وليس اني لا اودك ))


احب ان اذكرك ان المقاطعه الان تختلف عن المقاطعه السابقه


فالمقاطعه الان مقاطعه لنصرة نبيه اما السابقه فلنصرة انفسنا

فاظن انه يوجد اختلاف كبير فالرسول صلى الله عليه وسلم احب الينا من انفسنا فلماذا لانذب وندافع عنه

ومسالة ان الشيخ بن عثيمين رحمه الله عارض المقاطعه فهو عارضها لماكانت موجهه ضد الامريكان

لكن الان لايستدل بكلامه في المقاطعه الحاليه لان اساس المقاطعه اختلف


وبالاخير

تنبيه / ان لم نقاطع ولم نجاهد ولم نفعل اي شي

فصدقني لن يعتز المسلمين

وقال تعالى (( ياايها الذين امنوا قاتلو الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظه واعلموا ان الله مع المتقين))

[سعود الخليل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

اخواني جزاكم الله خيراً على حسن طرحكم وعلو نقاشكم ....

أنا لست أهلاً للنقاش في مثل هذه الأمور ولست أهلاً للرد على العلماء ..

ولكن من باب التذكير فقط بأنه لن يسمح بأي رد فيه تعدي على أحد من العلماء مهما كان بل سيتم تعديل الرد دون الرجوع لصاحبه ..

وتذكروا بارك الله فيكم ..

أن لحوم العلماء مسمومة وأنكم محاسبون عن كل حرف تخطه ايديكم ..

والله من وراء القصد .


أخوكم / المشرف العام .

[القيصـــر]

[frame="2 80"]السلام عليكم


إخواني مرتادي هذا الموضوع أتمنى أن يفهم الجميع أننا لم نتهجم على شخص ( الشيخ بن جبرين أو أحدآ غيره )

أمير سدير عزة الإسلام بإتباع تعاليم الإسلام والعلم على تقوية الإسلام والجهاد له شروطة قبل أن يكون ( جهادآ )

أعزائي يقول الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء (أما ما يجوز لنا من التعامل مع الكفار فهو التعامل المباح نتعامل معهم بالتجارة، ونستورد منهم البضائع، ونتبادل منهم المنافع، ونستفيد من خبراتهم، نستقدم منهم من نستأجره على أداء عمل كهندسة أو غير ذلك من الخبرات المباحة، هذا حدود ما يجوز لنا معهم .

وكذلك فهذه الدعوة (المقاطعة) هي من قبيل جعل المباحات قربات إلى الله وهذه مخالفة ثانيه لا تجوز باتفاق أهل العلم.
فلا يجوز ترك بعض الأكلات أو المشروبات المباحة وغيرها من الطيبات وجعل هذا الفعل قربه وعبادة تبتغي بها وجه الله, فقد أنكر الرسول عليه الصلاة والسلام على أحد أصحابه وقد حرم أكل اللحم على نفسه قربه إلى الله وقال له: من رغب عن سنتي فليس مني, وهذا من المذموم في هذه الدعوة هداك الله فلتتنبه!! )

يقول شيخ الإسلام إبن تيمية ( فإن الدّين أصله متابعه النبي وموافقته بفعل ما أمرنا به وشرعه لنا وسنَّه لنا, فأما الفعل الذي لم يشرعه هو لنا ولا أمرنا به ولا فعله, فهذا ليس من العبادات والقُرب, فإتخاذ هذا قُربه مخالفة له وما فعله من المباحات على غير وجه التعبد يجوز لنا أن نفعله مباحاً كما فعله مباحاً, ولكن هل يشرع لنا أن نجعله عبادة وقُربه؟؟
فأكثر السلف والعلماء على أنا لا نجعله عبادة وقُربه, فأن فعله مباحاً فعلناه مباحاً, وإن فعله قُربه فعلناه قُربه.)


أخي الفاضل حيدره فليس في هذه القصة ما يستدل بها على هذه المقاطعة الباطلة من عدة أوجه:

أن ثمامة رضي الله عنه كان سيد قومه وهو من دعا ونفذ هذا العمل.
قول من أستدل بهذه القصة أن الرسول عليه الصلاة والسلام أقر ثمامة رضي الله عنه على المقاطعة وهذا غير صحيح, فلما علم الرسول عليه الصلاة والسلام أمر باأنهاها ولنا في فعله صلى الله عليه وسلم مع اليهودي دليل على عدم أقراره, فإن الشريعة لا تفرق بين المتماثلات ولا تجمع بين المختلفات.
وإذا سلمنا لهم جدلاً وليس اتفاقا بأن النبي وهو ولي أمر المسلمين ذلك الوقت قد أقر ثمامة رضي الله عنه في أول أمره, فهل أقركم ولي الأمر .؟؟

وقد أجمع أكابر علماء المسلمين أمثال ابن باز وابن عثيمين والفوزان وآل الشيخ واللجنة الدائمة على عدم جواز ما يسمى بمقاطعة المنتجات الأجنبية واعتبروا هذا الأمر من قبيل تحريم الحلال وربطوا هذا الأمر بولي أمر المسلمين في كل دوله.

وهذه فتوى هيئه كبار العلماء في حكم المقاطعة:
يجوز شراء البضائع المباحة أيا كان مصدرها, ما لم يأمر ولي الأمر بمقاطعة شيء منها لمصلحة الإسلام والمسلمين, ولأن الأصل في البيع والشراء الحل كما قال تعالى { وأحل الله البيع ******, والنبي صلى الله عليه وسلم أشترى من اليهود.
وصلي اللهم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
الشيخ عبد الله بن عبد الرحمن ابن غديان عضو
الشيخ صالح بن فوزان الفوزان عضو
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ رئيس اللجنة الدائمة للإفتاء


أتمنى أن تكون الصورة أتضحت للجميع .


أخوكم / القيصــــر[/frame]

[ماجد بن إبراهيم]

أخي القيصر الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ محمد بن عثيمين رحمهما الله تعالى وأسكنهما فسيح جناته لم يروا ما حدث الآن من سب للرسول صلى الله عليه وسلم ....
أخي القيصر ما دمت لاتعرف من الأسماء التي قلت إلا الشيخ ابن جبرين على حد قوك
فما رأيك بالشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ ؟؟؟ إن ا كنت لا تعرفه كمن سبق من المشائخ فأود أن أخبرك أنه مفتي عام المملكة العربية السعودية ورئيس هيئة كبار العلماء ورئيس اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ..... وإن كنت تعرفه فهو خير .. الشيخ عبد العزيز أمر بالمقاطعة للمنتجات الدنمركية بل وشدد في الموضوع وقد أفرد خطباً للموضوع ...
وما رأيك بالشيخ سعود الشريم والشيخ صالح بن طالب والشيخ علي الحديفي أئمة الحرمين الشريفين هؤلاء أمروا بالمقاطعة كما سبق للشيخ عبد العزيز آل الشيخ...

أخي القيصر ماهو سؤالك االدي لم أجب عليه كما تقول؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤاال: أخي القيصر ماتستفيد من كلامك الدي تنشره في هدا المنتدى؟؟ وكأنك تريد أن تشوش على العامة؟؟
أكرر والله ثم والله أنك لن تغير بكلامك ما رسخه العلماء من أمور لا أنت ولا بني جلدتك المعارضين؟؟ اتق الله ولا تكن كالوعاء الدي يعبأ من......... ثم يسكب والإناء لم يقتنع بما وضع فيه..


أكرر ولا زلت أكرر لا تعارض كلام المشائخ الراسخين في العلم فأنت لست في مستواهم واعلم أنك محاسب عما تقول وتكتب في المنتدى




تعليق بسيط على كلامك في الرد السابق لردي إدا كان هناك بديلاً محلياً للمنتجات الأجنبية فلمادا نشتري المنتجات الأجنبية ونحن نجد البديل..

ألا تدكر كلام الأمير نايف حين قالت بعض الجهات الدانمركية أنها سترفع قضية ضد السعودية لمقاطعتها لمنتجاتها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فأجاب في المؤتمر الصحفي أن هدا الأمر شعبي وليس للدولة التدخل فيه
إدا كان ها كلام أحد كبار المسؤلين في الدولة وربما يعبر عن كلام ولي الأمر فلمادا ينبح بعض الناس ويقول
المقاطعة حرام


°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
أتمنى أن لا أكون جرحت أحداً في ردي وإدا كنت أخطئت عليك أخي القيصر فأنا أعتدر
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

[يعتمد]

السلام عليكم أخواني الأعزاء

المقاطعة وما أدراك ما المقاطعة


يبدو لي ومن خلال وجهه نظري المتواضعة بأن المقاطعة تهم الشخص نفسه له حرية المقاطعة من عدمها دون الحث عليها في المنابر أو المنتديات أو المجالس لأن هناك أختلاف حولها من قبل أهل العلم المشايخ الأجلاء جزاهم الله خير الجزاء .

أما بالنسبة لما ذكره أخونا القلب الحنون فجزاه الله خير يبدو من أخي العزيز أندفاعه الشديد حول هذا الموضوع ما كان منه أن يتطرق لفرقة أخوانه المسلمين . والتطرق لتصنيفهم بيما يقول .

كلنا جمعياً أخوان مسلمون متحابون متراحمون .

( وأن أختلاف الرأي لا يفسد للود قضية )

وبالنسبة لقول البعض من أخواني الأعضاء

أن في هذا الزمن كل يفتي ويدعي انه شيخ .... في أعتقادي أن من يدعي أنه شيخ لم يضع نفسه في هذا المكان إلا بعد موافقة الجهات المختصة من ولي الأمر أو هيئة كبار العلماء .


وأنا أنصح الجميع في البعد عن الدخول في مثل المواضيع الحساسة كوننا لا نملك العلم والحجة .


علماً أن نقاشنا تحكمه العواطف .

لذلك الحديث يقول ( أجرئكم على الفتوى أجرئكم على النار )

نرجوا من إدارة المنتدى تكرمها بأغلاق الموضوع لعدم وجود الفائدة من النقاش فيه على أن لا يزعل الأخوان على طلبي هذا .

والسلام عليكم

[عبدالعزيز]

السلام عليكم

اولا جزاك الله خير اخوي حيده وجعلها الله في ميزان حسناتك

ثانيا المقاطعه الانسان العاقل الغيور على دينه يقاطع هذه المنتجات بدون اي تردد

عموما شاكرين لك حيده على التوضيح والمجهود

[همس الغلا]

القيصر كانك مشتهي جبنة بوك وعصير سنتوب ترى محد مانعك تشتريهن اما انك تقعد تغالط العلماء وتدافع عن اعداء الاسلام وتدور لهم الاعذار وتجيب اقوال ومدري ايش كله عشان تهبط عزايم المسلمين وتخلي المقاطعة شي غلط فهذا والله مالك حق فيه والله سبحانه وتعالى بيحاسبك على كل حرف تكتبه واذكرك ان هذا رسول الله يعني اذا ماقامت الامه ودافعت عنه بالي تقدر عليه فاكتب عليها السلام

ولو امر ولي الامر بالجهاد راح نكون في اول الصفوف للدفاع عن رسولنا الكريم لكن الامه تعيش ضعف والمقاطعة هي الي نقدر عليه فلا تحرمنا حتى من هالسلاح اللي نملكه الله يرحم والديك انت ومن يمشي على فكرك


الله يهديك ويهدي ضال المسلمين




مشكور اخوي حيدره

[ماجد بن إبراهيم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً أخي (يعتمد) كأنك تقول كما يقول أخينا القيصر
ثانياً : أقول كما يقول جميع العلماء وأنا لست أهلاً للقول المقاطعة الإقتصادية واجبة ويجب الحث عليها في المنابر وشحذ همم الناس لأنه لم يبق لنا غير سلاح المقاطعة
فاتقوا الله في المسلمين ولا تلبسوا على المسلمين فوالله إنكم لمحاسبون عن كل كلمة ستقولونها....
ماهو موقفك يوم القيامة إذا أتاك الرسول صلى الله عليه وسلم وقال لك : تكلم في إخوان القرة والخنازير واستهزأوا بي وأنت لم تنصرني
انصره ولوا بمقاطعة منتجاتهم فهؤلاء لا يفهمون إلا بهذه اللغة
ألم تر تراجع بعضهم عن أفعالهم حين رأوا ثبات المسلمين على المقاطعة...
ثاثاً : ماذا تستفيد حين تقول أن المقاطعة لا تجوز أو أنك تنطلق من مبدأ (خالف تعرف) فإذا كان هذا قصدك فوالله لن يتحقق ما تصبوا إليه

[القيصـــر]

السلام عليكم


ارجوا أن تميز بين أهل العلم ( علماء السنه ) وبين طلبة العلم والمفكرين ..!!! وفقك الله لكل خير أخي ( القلب الحنون ..!!!! )

إذا كنت تعرف سماحة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله ال الشيخ فأرجع إلى ماذكرة في إستنكاره على هذا الرابط وهل جاء بالمقاطعة هنا . http://www.sudeer.com/vb/showthread.php?t=28155

أريد من كلامي أن تعرف كيف تواجه الأمور التي تحصل بالمواجهة التي عرفناها من أهل السلف الصالح ليست البدع البدع التي ما أنزل الله بها من سلطان .

سألت الشيخ العلامة ال الشيخ المفتي هذا السؤال ؟؟؟

ماهو رأيك في المقاطعه ؟؟

فرد قائلآ : ترجع لولي الأمر إذا أمر بها كان بها وإذا لم يأمر لايحق لك أن تقاطع حتى ولووجد بديل لهذه المنتجات لأن المصلحه دائمــآ مقدمه على كل شي . وأما من يدعو لها فنصيحتي له أن يتقي الله وهو مخطئ مخطئ مخطئ ...!

للإتصال بسماحة الوالد المفتي كل يوم بعد صلاة العصر في مسجد الشيخ على الرقم التالي : 014115656

همس الغلا الفاضل لم نغالط العلماء الكبار علماء السنه وإنما أتبعناهم فيما يقولون .

مسألة المأكولات والمشروبات فوالله لم أقاطعهم فأنا أشتري ما أحل الله لي وأترك ماحرم الله علي . إستنادآ إلى الأية الكريمة : قال تعالى (( وطعام الذين أوتوا الكتاب حل ٌ لكم ))

( لماذا لم تقاطعوا أمريكا التي عثت في الأرض فسادآ ))
هل منكم من قاطعها أم إتباع أهواء ؟؟؟؟


نسأل الله الهداية للجميع ...

[أمير سدير]

اخي القيصر

بالنسبة لكلام الشيخ عبدالعزيز ال الشيخ فصحيح

تدري ليه

والحكومه امرت بذلك

فهي قاطعت الدنمارك سياسيا (بسحبها للسفير)فنحن نقاطع اقتصاديا

والدوله على لسان الامير نايف سمحت بالمقاطعه فنحن نقاطع


شاكر لك

[أمير سدير]

تعليق اخر


اخي القيصر هداك الله

ماهو تعريف المقاطعه الدنماركيه بشكل مبسط

هو منع الدنمارك من الاستفاده من اموالنا بعد ان اضرونا بسب نبينا صلى الله عليه وسلم

ويعني ذلك ان منعنا لهم من الاستفادة من اموالنا ليس اننا نحتاج لما ينتجونه فالبدائل جميعها متوفره

هذا التعريف بكل سهوله وليس كما قلت بانه بدعه وحرام


الله يهديك (( لان بصراحه كلامك غير مقنع حتى استدلالك بكلام المشائخ في غير محله))

فالمفترض ان لاتستدل بكلام الشيخ ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله لانهما افتيا بالمقاطعه الامريكيه وليست الدنماركيه
(( فالمقاطعه اساسها تختلف عن الامريكيه ))

واخيرا

مسالة اتباع سنة النبي ليست حلا (( لاننا اصلا مطالبون وواجب علينا ذلك )) ولكن الحل هو القتال والجهاد لكن بما ان ولي الامر لم يامر بذلك فالمقاطعة الاقتصاديه اقل مايجب علينا لان الدوله سمحت بذلك

وبعدين ياخي الكريم

المقاطعه ولله الحمد بدانا نجني ثمارها

فالغرب علم كيف انتفضنا لنصرة الرسول صلى الله عليه وسلم

وايضا هناك معدلات تشير بزيادة المسلمين لما علموا عن المقاطعه فاستغربوا مماجعلهم يبحثون ويقرأون عن الاسلام ورسوله



وشاكر لك

[ابو هاجر]

الأخوة الأعزاء ...

لن نعيد ونزيد في المقاطعة ...

فكلً له عقل وأمامة جمع من العلماء فل يأخذ بمن يرى أنة على صواب ...

وعني أنا فالمقاطعة سلاحنا الوحيد وأتمنى قتالهم عليهم من الله ما يستحقون ....

فلا داعي للتشنج وليس لأحدنا أن يلزم الآخر على شيئ ولدية فتوى لأحد العلماء يستند عليها ..

شكراً للجميع على مداخلاتهم ...

[محب الرسول]

الله يجزاك خير..,,


واسال الله ان ينصر الاسلام والمسلمين...,,