راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

[قلم صريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسة العاشق   من رايي مافيه يحرمها ابد حتى لو معها راتب اهم شي ماتمسخها معه : )

هي تحاول ماتمسخها معه مراعاة لمشاعره و تهدئته ..

ودي اني اسمع او اقرا شئ مثل هذا يصدر من رجل
بشعور حسن المعاملة ..
( اهم شئ لا تمسخها معها )

يجب على الزوجة و تلزم الزوجة و تؤمر الزوجة ...
وعليها التنفيذ
وإن لم هي ( ناشز)
ولكن ..
يجب على الزوج و يلزم الزوج و يؤمر الزوج..
و عليه التفكير
وإن لم هو ( انصحوه)

[ضياء الفجر]

موظفه اذا راحت لسوق تشتري لين تقول امين واذا جت للكاشير طلعت بطاقتها ولاّ بوكها وحاسبت ..
الرجل يقول يانها تقهرني بهالحركه .. ولا كأن فيه رجال عندها قوّام عليها .. مع ان الرجل مهوب ذاك الزود عيشة ..
هي تحس انها مريحة نفسها ومريحة رجلها بعد .. بس هو يحسبه شي من الغرور او عزة نفس عليه ..
وتالي راح وتزوج عليها بنت في ثانوي .. يقول تشري مثل الاولى بس قصمة الظهر اذا جينا للكاشير البطاقه حول ما تصفر والبوك يكح .. يقول توني اعرف قدر الاولى ..


مثل ما قلتي المره تكرماً ومقابلة احسان بإحسان ان تساعده بالقدر ..
موب مثل وحده تقول رجلي موب ذاك الزود حالته الماديه .. وانه ونعم وزود والله ان بطاقتي معه مانيب اشوفها ، يعرف رقمها وهه لدرجة منيب اعرف كم في حسابي ، بس كل ما بغيت خذت ، مانيب احتاجها رجلي مكفي وموفي وساد حاجتي وزياده .. ومع السنين بديت افقده بالليالي وانه يتعذر بالطلعات واثره ماخذن فلوس من مرته على فلوسه ومتزوج ثانيه ..
( وهل جزاء الاحسان الا الاحسان )

اما ما تطرق له الاخوان عمل المرأه في بيتها ..

حين ننظر الى حديث الرسول صلى الله عليه وسلم حين أتته فاطمة تريد خادمة قال لها : ألا أخبرك بما هو خير لك منه؟ تسبحين الله عند منامك ثلاثاً وثلاثين , وتحمدين ثلاثاً وثلاثين , وتكبرين أربعاً وثلاثين "..
ليس يدل على وجوبه ، ولكن مثلما ان الرجل تجب عليه القوامه .. فالمرأه من الألزم ولكن ليس لازماً ان تخدمة الخدمة في بيته ..
فالرجل لا يستطيع ان يقوم بالعمل خارج المنزل وداخله ..

ففي المذهب المالكي لا يرى ان عملها مُلزماً الا اذا كان الرجل معسراً ..
والحنيفي : يجب عليها اذا كانت تقدر على ذالك ..
والحنابلة والشافعيه : لا يجب عليها الخدمه .. وان فاطمة فعلت ذالك غير وجوباً انما تبرع ..

والحكم لكم ( كيف يستطيع الرجل على القيام بمهام خارجيه ، العمل والكد للكسب ، ثم يأتي للبيت ويكنس ويطبخ ويغسل ، ويعود ليربي الاطفال .. يساعدهم على حل الواجبات ، وينظفهم ويغسلهم ، ويذهب الاسره لرحله ويطوف بهم خارجاً.. ويوصل المرأه لبيت اهلها .. ويعود ليأخذها لبيته .. وأخيراً ان وجد مجالاً للنوم )
هذا مالا يرضاه لا عقل ولا دين ..

[قلم صريح]

الاخت الفاضلة ضياء الفجر :
وجهة نظر كلها تواضع وحشمة .. الله يبارك فيك

عندما تُنظف الزوجة ملابسه و تطبخ اليس لكي يكون متفرّغ لشغله و مرتاح ؟
إذاً .. لا بد أن يساعد في تربية الاطفال واي شئ اخر يخص البيت لكي تكون مرتاحة و تؤدي اكثر .. وسوف تشارك في اي شئ يحتاجه البيت من مصاريف
وليس الاستيلاء على عرقها.
اليس كذلك؟
************************
عكـــــس
بعض الزوجات لا موظفة و لا لها دخل
عندها خدامة تطبخ و تغسّل .. عادي
لكن ..
ان توصل لدرجة ان ..
الخدامة هي التي ترتب شنطة البنت للمدرسة !!!
مصيبة

[ضياء الفجر]

وفيك بارك ..

اخوي في المسألة الشرعية بالنسبه لـ تربية الابناء اساساً هو حق مشترك بين الزوج والزوجه ..
وليس للزوجه .. ولكن من ناحية : تلبيّس وتنظيف ونحوه ، فالاولى ان يكون للمرأه ..
لان الرحل وجوباً : يصرف عليهم ، يشري ملابسهم ، يربيهم (الاخلاقيات والعادات) يوصلهم ويجيبهم ويوديهم ، ويطوف بهم وينزههم ..
إذاً هذا تقاسم بينهم ..

-- اما بالنسبة للنشوز الذي ذكرت آنفاً ،
في السابق القريب ، قبل ثلاث سنوات او اربع تقريباً يطلق النشوز فقط على المرأه .. ويدرس كذالك ..
أما الان اصبح النشوز من المرأه والرجل ، وايضاً وضع للمناهج انه للرجل ايضاً ..

[قلم صريح]

الزواج ليس شراً لابد منه لكي تصل الامور الى ماعلي و ماعليها ..

هي رغبة جامحة لتكوين اسرة متكاملة المعالم ومتفاعلة بجميع

متطلباتها .....,,,,

تبدأ بإبتسامة الصباح

وتنهي يومها بالدعاء بصباح كله خير

وبركة ..

[بنت عشيرة]

عزيزتي حبل الوريد
كلامك صحيح100%
شاكرة لك طرح رايك

[بنت عشيرة]

أخوي فهد العتل
أنرت موضوعي المتواضع بوجهة نظرك المفعمة بالصراحة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   علما بان المسألة خلافية بين أهل العلم لكن الصواب بأن الزوجة ملزمة بأن تخدم زوجها في بيته من طبخ و تنظيف للدار و غسل لثيابه و تربية أولاده ونحو ذلك

عفوا أخوي الزوجة غير ملزمة بالقيام بهذه الأعمال فهي ليست خادمة
بالعكس إذا كان في بيت أهل المرأة خادمة تخدمها فالشرع أعطاها الحق أن تشترط وجود من يخدمها في بيت الزوجية

[بنت عشيرة]

عزيزتي همسة العاشق
أسعدني مرورك وتجاوبك مع الموضوع

[أبو حمـد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

جزاكم الله خير ،، لهذا الموضوع الحيوي المتجدد والهام ،، ولا أخفيكم لقد تبدلت لدي قناعات في أمور كثيرة ،،

لقد وقفت على أمور كنت أظنها من المسلمات ،، فبارك الله بكم لإيضاحها ،، ومن ذلك كنت أظن أن عمل المرأة بالمنزل من الطبخ والكنس وغسل الملابس ونحوه واجب عليها ،، واتضح أنه كرم منها وتفضل وليست ملزمة بأدائه ،،

يجب على الرجل أن يعي هذه الحقيقة ،، وأن يكرم زوجته وأن يراعي الخدمات الجليلة التي تتفضل بها للحفاظ على شأن بيتها ،، وزوجها وأولادها ،،

وتواصلاً مع الموضوع الأساس ،، أنقل لكم هذه الفتوى :

شدّد د.صالح بن مقبل العصيمي " عضو الجمعية الفقهية السعودية " أن مال الزوجة حقٌ لها فقال في تصريح "لملحق الرسالة":" مال الزوجة كراتبها حقٌ لها ولا يجوز للزوج الأخذ منه لا بالإجبار والإكراه ولا حتى بسياط الحياء فلا يطلب منها مباشرة لكن بالإشارة مثلاً أنتِ بخيلة أو أنتِ لست كريمة فهنا أخذ منها المال بغير طيب نفسٍ منها .

ويقول الرسول صلى الله عليه وسلم:"لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيب من نفسه" لكن في نفس الوقت الزوجة التي أنعم الله عليها براتب ، وزوجها تذهب عليه الكثير من حقوقه أن لا تبخل عليه ، فتعطيه برضا من نفسها لأجل تستقيم الحياة الزوجية إذا كان زوجها محتاجا ، لأن بعض الرجال يشقى مع زوجته ويذهب بها ويتنازل عن حقوقه الصباحية ويتحمل خروجها ثم لا تدفع هللة في بيتها بل توزعها على أقاربها هذا خطأ من المرأة لأن الزوج قد يأتي يوماً ويقول لا أسمح لك بالخروج للعمل فسوف حياة فيها نزاع وشقاق ولكن نقول كما قال صلى الله عليه وسلم : "سددوا وقاربوا "

وأضاف العصيمي فقال:" فمن حيث المبدأ فإنه لا حق للزوج من راتب الزوجة بشيء إلا في حالة إذا كان مجبوراً على ثمن المواصلات لها أو توصيلها فلو قال لها ادفعي مثلا ثمن النقل أو كذا فهنا أصبح أجرة وإيجار وليس هو اعتداء وليس من باب الكرم ،

ولكن أؤكد أن المال بين الزوجين يجب أن لا تدخل فيه الحساسية الزائدة بين الزوجين لأن بعض النساء حينما تتزوج وهي موظفة غالباً تتحسر وكأنه أتى فقط ليأخذ هذا الراتب فلا يليق حقيقة على من أكرمه الله بمال أن تدنو أنفسهم إلى أموال زوجاتهم فإذا المرأة أكفت نفسها بنفسها فهذه نعمة وأيضا من حق المرأة ولو موظفة أن تطلب النفقة الخاصة من زوجها لأن هذا حق كفله الشرع لها ولا يجوز للزوج أن يتهرب أو يتذمر منه أو يتقاعس عنه فهذا حق وواجب شرعا وقضاء ، وإن لم تنتزع المرأة ذلك من الرجل فإنها بين يدي الله تستطيع أن تأخذ جميع حقوقها .

انتهت الفتوى ،،
-----------


لقد أخطأت في ما ذكرته في مداخلتي رقم ( 14 ) بهذا الموضوع ،، عندما ذكرت أن المرأة طالما تعمل فهي مسئولة عن مصاريفها الشخصية ،، مثل الملابس ونحوه ،، وكذلك أجر الشغالة ،، ... ألخ ،،

كانت هذه قناعاتي الشخصية ،، واتضح لي من خلال المداخلات ،، وهذه الفتوى ،، أنها ليست مسئولة عن ذلك كله ،، بل ويلزم الرجل الإنفاق عليها ،، حتى وإن كان لديها راتب ،،

يبدوا لي هناك مفاهيم عديدة في مجتمعنا ،، بحاجة لإعادة تشكلها من جديد ،، مفاهيم وأمور يراها المجتمع من المسلمات وغير قابلة للنقاش ،، فيما هي كرم وتفضل من المرأة ،، وليس واجب عليها أدائها ،،

مسكينة هي المرأة العاملة ،، إذا صرحت أنها تصرف راتبها كله في مصاريف المنزل ونحوه ،، ولم تدخر قرش واحد ،، جائها جواب الرجل كالشهاب ،، من طلب منها تصرف ،، هي تصرف من نفسها ولم يجبرها أحد ،،

صحيح أنها لم تجبر بالكلمة والأمر ،، لكنها تجبر بوسائل أخرى ،، الجميع يدركها ،، لعل منها التكشير والصراخ والنكد ،، والسهر والغياب عن المنزل ،، وهجر الزوجة ،، وهلم جرا ،،

والمرأة غير العاملة هي الأخرى مسكينة ،، وينالها نصيبها ،، بظلم بعض الرجال لهم وقسوتهم وسطوتهم وجبروتهم ،، التي تستند للعرف والعادة ،،

المسألة حساسة جداً ،، وكثير من الأسر تعاني منها ،، وتتجنب مناقشتها مع الأخرين ،،

وربما أن الزوجة التي تعمل ،، قد لا تحظى اطلاقاً بهدية من زوجها في أي مناسبة غالية ،، حتى وإن كانت رمزية ،، فهو يرى أن لديها راتبها وقادرة على شراء ما ترغبه ،، وينسى ما تعنيه الهدية من قيمة عاطفية بالنفس ،،


الموضوع ذو شجون ،، ومتجدد في طرحه ،، فشكراً لكم جميعاً ،،

[قلم صريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   ولا أخفيكم لقد تبدلت لدي قناعات في أمور كثيرة

كبير ياحمد .. ولا يهينون الباقين ..

انظر الى كتاباتك و اقول الله يعيني على القراية
ثمن مادري الا انا مخلص واقول ياليته يستمر .. حقيقة

[بنت عشيرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   وربما أن الزوجة التي تعمل ،، قد لا تحظى اطلاقاً بهدية من زوجها في أي مناسبة غالية ،، حتى وإن كانت رمزية ،، فهو يرى أن لديها راتبها وقادرة على شراء ما ترغبه ،، وينسى ما تعنيه الهدية من قيمة عاطفية بالنفس ،،

كثييير من الزوجات لاترغب في العمل رغم علو طموحها وحاجتها والسبب مثل ماذكرت أخوي حمد فقد تحرم من بعض حقوقها

بارك الله في الجميع

[قلم صريح]

بنت عشيرة :
موضوعك هذا شد الجميع .. وأستفاد منه الجميع .. وحرّك مياهاً راكدة ..وأسقى عروقاً جافةً.
واخذ تجاوبات جانبية من حيث النقاط و الأشخاص ..
ولا زال هناك المزيد
شكراً جزيلاً

[قلم صريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد ولد أبو حمد   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،، يبدوا لي هناك مفاهيم عديدة في مجتمعنا ،، بحاجة لإعادة تشكلها من جديد ،، مفاهيم وأمور يراها المجتمع من المسلمات وغير قابلة للنقاش ،، فيما هي كرم وتفضل من المرأة ،، وليس واجب عليها أدائها ،، مسكينة هي المرأة العاملة ،، إذا صرحت أنها تصرف راتبها كله في مصاريف المنزل ونحوه ،، ولم تدخر قرش واحد ،، جائها جواب الرجل كالشهاب ،، من طلب منها تصرف ،، هي تصرف من نفسها ولم يجبرها أحد ،، صحيح أنها لم تجبر بالكلمة والأمر ،، لكنها تجبر بوسائل أخرى ،، الجميع يدركها ،، لعل منها التكشير والصراخ والنكد ،، والسهر والغياب عن المنزل ،، وهجر الزوجة ،، وهلم جرا ،، والمرأة غير العاملة هي الأخرى مسكينة ،، وينالها نصيبها ،، بظلم بعض الرجال لهم وقسوتهم وسطوتهم وجبروتهم ،، التي تستند للعرف والعادة ،، المسألة حساسة جداً ،، وكثير من الأسر تعاني منها ،، وتتجنب مناقشتها مع الأخرين ،، وربما أن الزوجة التي تعمل ،، قد لا تحظى اطلاقاً بهدية من زوجها في أي مناسبة غالية ،، حتى وإن كانت رمزية ،، فهو يرى أن لديها راتبها وقادرة على شراء ما ترغبه ،، وينسى ما تعنيه الهدية من قيمة عاطفية بالنفس ،، الموضوع ذو شجون ،، ومتجدد في طرحه ،، فشكراً لكم جميعاً ،،

ماهو السبب في انها استندت الى العُرف والعادة ؟

[أبو حمـد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد   ماهو السبب في انها استندت الى العُرف والعادة ؟

هلا أخوي فيصل ،،


الرجل عادة يفرق بين دخل الزوجة من ميراث وتجارة ونحوه ،، وبين راتب شهري ،، فميراث المرأة أو دخلها من تجارة ونحوه ،، لا أعتقد هناك رجل يرى أن له حق فيه ،، لأنه لا يستند لموافقة الزوج ،، فهو جهدها أو حق وهبه الله لها ،، وهو أمر مسلم به ،،

أما راتب الزوجة ،، فقد جرت العادة ،، أن يشعر بعض الأزواج أن له حق فيه وأن عليها أن تنفق على المنزل والأسرة ،، بحكم أن عملها إنما تم بموافقته ،، وأنه ضحى براحته ،، مقابل تحسين دخل الأسرة ،، خاصة إذا كان عقد الزواج لم يتضمن شرط عمل المرأة ،،

أعتقد هنا أمور تتظافر مع بعضها ،، منها شعور المراة أن من حقها الأستقلالية المالية ،، وتحقيق التفوق المالي ،، يقابله شعور الرجل أنه هو المسئول الأول عن الأسرة ،، وليس للمرأة الحق في الاستقلالية المالية ،، خاصة وأن بعض الزوجات يتفوق راتبها على راتب زوجها ،، وهذا يشكل عامل ضغط كبير ،،

وكذلك يبقى اعتقاد بعض النساء أن الرجال لا أمان لهم ،، ويستند في ذلك لبعض المشاكل والقضايا التي تحصل ،، هاجس ليس بالأمر الهين ،، ففيه شعور بالغبن ،، فيما لو أقدم الزوج على الزواج من أخرى ،،

حقيقة لو فكر بعض الرجال ولو للحظة ،، لأدرك أن الزوجة ،، مهما تمتعت بشعور الاستقلالية المالية ،، ومهما ادخرت ،، مصيرها ومن تلقاء نفسها ورضاها ،، أن تنفقه على أولادها ومنزلها ،، كذلك مصيرها أن تنفق على نفسها ،، وبالتالي ستخف ضغوط الحياة على الزوج ،،

----------

بالنسبة للمرأة غير العاملة ،، وهنا نتناول جانب أخر خلاف الراتب جواب لأستفسارك ،، فقد جرت العادة أن الزوجة مسئوليتها أعمال المنزل ،، والأعتناء به ،، وبأولادها وزوجها ،،

ولكن هل هذه المسئولية واجبة شرعاً على الزوجة ،،

المذهب الحنبلي وفق ما اطلعت عليه بالنت ،، يذهب إلى أنه ليس على المرأة خدمة زوجها من العجن والخبز والطبخ وأشباهه ،، ككنس الدار وملء الماء من البئر ،، نص عليه أحمد ،، لأن المعقود عليه من جهتها هو الاستمتاع بها ،، فلا يلزمه غيره ،، كسقي دوابه وحصاد زرعه ،، لكن الأولى لها فعل ما جرت العادة بقيامها به ،، لأنه العادة ،، ولا تنتظم المعيشة من دونه ،، ولا تصلح الحال إلا به ،،

فلو ادرك الزوج أن زوجته ليست مسئولة عن ذلك ،، من الناحية الشرعية ،، وإنما تقوم بذلك من نفسها وفق العادة والعرف ،، وتحتسب ثوابه عند الله ،، لكي تحافظ على منزلها وشئون أولادها وزوجها ،، لأدرك أنه ليس له الحق برفع صوته والغضب والنرفزة ،، عندما تتأخر زوجته في اعداد الطعام ،، أو تتأخر في غسيل الملابس ونحوه ،، وقد يصل الأمر للطلاق ،، فالحياة الزوجية تقوم على المودة والرحمة ،،

اعتقد يفترض بالأزواج يتواضعوا ويساعدوا أهلهم بين الحين والأخر ،، في غسل الملابس وتنظيف المنزل ،، وعندها سيدرك الجهد الكبير الذي تؤديه الزوجة والمشاق التي تتحملها ،، وسيقدرها حق التقدير ،،

وبعدين منازلنا هي منازل ،، ياخوك المنزل الحين مساحته تعادل حارة كاملة سابقاً ،، ناهيك عن الملابس بالكوم أشكال وألوان وأواني الطبخ ،، فالوضع تغير واختلف كلياً عما سبق ،،

شكراً ،،

[قلم صريح]

ياخوك ماقصرت ياحمد ولد ابو حمد ياخوك..
ماخليت شئ ماشاء الله تبارك الله
اقول
لو كل رجال و حرمة قروا سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم و وشلون كان مع اهله كان ماكان فيه هاللي ذكرت ولا كان فيه اعراف وتقاليد او عادة
الله يفرحنا بالأخبار الزينه