تعالوا لنلهوَ و نلعب ...

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غـــرور   يسبكم وتسكتون له افااا

الذي صدر عني هو سؤال / تساؤل ،،، و هذا واضح من ( هل ) الإستفهاميّة.
الآن تخطيطكِ للجملة التي في تعقيبي ، و جملتكِ المقتبسة أعلاه ماذا نسميه؟!
سؤال لا يحتاج لإجابة لمن كان له عقل.!

[غـــرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   الذي صدر عني هو سؤال / تساؤل ،،، و هذا واضح من ( هل ) الإستفهاميّة. الآن تخطيطكِ للجملة التي في تعقيبي ، و جملتكِ المقتبسة أعلاه ماذا نسميه؟! سؤال لا يحتاج لإجابة لمن كان له عقل.!

ادري انو سؤال تراني اعرف أدوات الإستفهام .. لكنك وصفت الي يسوي هالحركة بالنجاسة

صح ولا لا؟!

يارب يكون متعشي

[أبوإبراهيم الشويعر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد ولد أبو حمد   أهلاً بأخي أبو إبراهيم ،، وبارك الله بك .. هذا أولاً.. ثم أهنئك على هذا الطرح العالي والفكر الراقي والتبحر في علوم اللغة والشعر وأبعاده .. وهذا يميزك ما شاءالله ،، الأمر الأخر .. طالما طرحت هذا المعنى الذي أتفق معك فيه تماماً ،، اسمح لي تفضلاً منك أن أطرح وجهة نظري .. ففي ظني أني وقفت في أبياتي التي أوردتها .. على معنى قريب من هذا المعنى الذي ذكرته ،، وإن كان يقصر عنه ،، وأسمح لي في البداية أن أطرح وجهة نظري حول القراءة التي أوردتها الأخت الشاعرة زخة مطر ،، طالما أنها هي القراءة الوحيدة التي طُرحت ،، في البداية .. لنفرض أن الأخت الشاعرة قرأت هذا البيت في منتدى أخر ،، هل سيخطر لها نفس القراءة .. !! فهنا المحك ،، الإجابة يبدو لي .. لا ،، فالأولى أن يذهب تفكيرها إلى أمور أخرى لا تخرج عن ما يلي: الأمر الأول .. لو قرأت البيت بمفرده بدون أن تشاهد هناك مراد ،، يتبادر للذهن أن المقصود في البيت الهجاء ،، وهذا أمر وارد وطبيعي ،، لأنه عندما تقارن المرأة بالرجل أو الرجل بالمرأة فهذا أمر غير مألوف ،، الأمر الأخر .. أن المقصود هو مزاح شعري ،، وهذا أمر وارد وطبيعي ،، لأن هناك أبيات سبقته وأخذ ورد بينهما ،، الأمر الثالث .. أن المقصود هو من قبيل الاستفسار الشعري ،، والإجابة تتطلب النظر والتمعن في المعنى المراد ،، حسناً قبل الدخول في تفسير البيت .. هناك سؤال توارد لذهني فور قرأتي لمشاركة الأخت وقرأتي لردك ،، ومفاده .. لِم خطر في ذهنها هذه القراءة ،، ولِم علقت أنت عليه وقلت من الناحية البلاغية أنها نظرة بليغ ،، بالنسبة لتعليقك .. للوهلة الأولى .. أرى هنا مجاملة منك ،، فالقراءة أراها بعيدة نوعاً ما عن المعنى ،، وسأذكر وجهة نظري ،، بالنسبة لقراءة الأخت الشاعرة .. فقد عبرت هي بوضوح عن سبب ترجيحها لهذه القراءة ،، عندما أوردت كلمة (( لولا )) ثم اتبعتها بكلمة (( لقلتُ )) .. وهذه الكلمات تشير أن تفسيرها تأثر بأمور شاهدتها في تخاطبنا أنا وأنت بالمنتدى مع ما فيه من لين الجانب وكذلك طرحنا بشكل عام في المنتدى ينحو نحو التلطف ولين الجانب في الطرح ،، أي أن تفسيرها تأثر واقتصر على الجانب الحسي الذي تشاهده في كتاباتنا ،، واقتبست هذا المعنى منه ،، وبرأيي كان يفترض أن لا تأخذ في هذا التفسير .. فربما أنك شرس الطباع في حقيقة الأمر أو أنا كذلك ،، ولو أن الأخت قرأت هذا البيت في منتدى أخر .. فمن القراءات المفترضة التي تخطر للذهن ،، أن الفروق بين الرجل والمرأة هي في العقل والفكر والطيب والدين والتقوى ،، وأن هناك فروق أوردها الله في كتابه ورسوله ،، في أمور تخص المرأة وأمور تخص الرجل،، واما الخلق الجسدي فكل ميسر لما خلق له ،، وهذا هو المنطق ،، حسناً الأن سأورد بيتك وردي حوله [poem=font="Simplified Arabic,7,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""] وانت وش يفرقك عن غضّ النهد=غير مرجانه ولوله وانْهده [/poem] وسأورد ردي بما ذكرته في الأبيات [poem=font="Simplified Arabic,6,green,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=1 line=0 align=center use=ex num="0,black""] الله واكبر اذكر الله يا ولد = فرقنا الله في كتابه أورده فرقنا بالطيب والدين انفرد= كلنا مخلوق لاجلن نعبده الرسول بمنهج البّر أعتمد= أمك أمك ثم أمك أسعده افتخر فيها وهي أختي بعد = شاكرين اللي خلقنا نحمده [/poem] لقد ذهبت في أبياتي إلى ثلاثة معاني هي: المعنى الأول ،، أن بيتك يحتمِل فيه جانب السخرية أو الاحراج للطرفين المرأة والرجل وهذا أمر وارد وطبيعي أن يحصل هذا الاستنتاج نظراً لاختلاف طبيعة كل منهما ،، وردي كان أن تذكر الله .. فكل ميسر لما خلق له ،، وقد أورد الله عز وجل في كتابه الكريم عدد من الفروق مثل الميراث والشهادة ونحوه ،، وأن كل منهما مخلوق لعبادته سبحانه ،، المعنى الثاني ،، أن بيتك يحتمِل إنزال قدر المرأة ،، حينما أورد المقارنة مع الرجل ،، فالرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا هذا من ناحية ،، ومن ناحية أخرى أن مقارنة الرجل في مجتمعنا بأمرأة أو العكس ،، أمر غير مألوف ويخرج عن الطبيعي وفيه ظلم لأي منهما ،، وردي كان أن الرسول صلى الله عليه وسلم ذكر عظم المرأة وأن الجنة تحت أقدام الأمهات ،، بل أنه في البّر والصحبة هي تفوق ثلاث مرات حق الأب ،، ثم ذكرت أن المرأة هي أخت الرجل وشقيقته ويفتخر فيها ،، وأننا نشكر الله ونحمده أن خلقنا وكل ميسر لما خلق له،، المعنى الثالث: أني أشرت للفرق الحقيقي الذي ينفرد فيه كل منهم عن الأخر ،، الا وهو في الطيب والدين ،، والطيب يقصد فيه طيب مكارم الأخلاق والمعاملة الحسنة والفكر العالي والعلم والعمل الحسن فهنا تبرز الفروق ،، والأمر الأخر الدين والتقوى ،، فهي إما الجنة أو النار ،، وهذا الفرق الحقيقي ،، فأنت ذهبت لمعنى واحد ،، وهو الرأي والفكر ،، وأنا ذهبت لثلاث معاني ،، ومع ذلك أرى أنك أبلغ مني فيما ذهبت أنا إليه ،، ثم تحية تشبهك دمت بخير

هلا بك ...
أخي
حمد ولد أبو حمد
عذرًا فقد تكون عبارتي قاسية ليصدق ظنُّك ( أني ربما شرس ) و لكن من أحبَّك صدقك ...
فلم يعد لتأويلاتك حول المراد و المعنى داعٍ وكان الأولى أن تكون تاويلاتك حين طلبت أن تفيضوا في مرادي من البيت ، أما و قد بيّنت مرادي فلا تنسَ أن البيت نتاج فكري لا فكرك وقالوا : ( المعنى في بطن الشاعر ) و أنا الشاعر الذي قال البيت و في بطني معناه ... فليت تأويلاتك كانت قبلاً لأحاورك فيها و أناقشك ، ولكن وبعد أن بيّنتُ معناه أصبح النقاش فيما يحتمل من معانٍ غير مجدٍ ... و أما حول قراءة زخّة فمن البلاغة المعرفة بالحال ولأنها تعرف بالحال صدر عنها مارأته وذلك يدل على فطنتها و تضلّعها من البلاغة ...
ثم تصبحون على خير ليحضر شيطان غرور .

[غـــرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقيدت امها   ياحبيلس والله غرور الا الحين تحتريني والله انكِ نشميه زين ماغنيتي ياليل ما اطولك والله النفس والفكر ماش بس راح احاول اكون معتس امري سمي وش تبين وش اسوي احبتس يالغاليه

سلمك الرب يافقيدت أمها
وحبتك العافية .. ولازمتك مدى حياتكِ
ومايامر عليكِ عدو بس طلبي شاركي معنا ..

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غـــرور   ادري انو سؤال تراني اعرف أدوات الإستفهام .. لكنك وصفت الي يسوي هالحركة بالنجاسة صح ولا لا؟! يارب يكون متعشي

صحيح ،،،
و قد كانت إجابتكِ سريعة ، و مفهومة.

مابعد تعشيت

[غـــرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر   ثم تصبحون على خير ليحضر شيطان غرور .

توهقت

وأنت من أهل الخير ..

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر   ثم تصبحون على خير ليحضر شيطان غرور .

شرحك واحد سِرا.!

[غـــرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   صحيح ،،، و قد كانت إجابتكِ سريعة ، و مفهومة. مابعد تعشيت

فطينه يالبى مخي

[غـــرور]

رحال فر لذا لن يحظر شيطان شعري

وودق غائبة

[فقيدة امها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غـــرور   سلمك الرب يافقيدت أمها وحبتك العافية .. ولازمتك مدى حياتكِ ومايامر عليكِ عدو بس طلبي شاركي معنا ..

أبشري ياقلبي تامرين أمر
غالي والطلب رخيص كم عندنا من غرور وحده
بس وش يقدر ع هاالاثين الا ربي

[أبو حمـد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر   هلا بك ... أخي حمد ولد أبو حمد عذرًا فقد تكون عبارتي قاسية ليصدق ظنُّك ( أني ربما شرس ) و لكن من أحبَّك صدقك ... فلم يعد لتأويلاتك حول المراد و المعنى داعٍ وكان الأولى أن تكون تاويلاتك حين طلبت أن تفيضوا في مرادي من البيت ، أما و قد بيّنت مرادي فلا تنسَ أن البيت نتاج فكري لا فكرك وقالوا : ( المعنى في بطن الشاعر ) و أنا الشاعر الذي قال البيت و في بطني معناه ... فليت تأويلاتك كانت قبلاً لأحاورك فيها و أناقشك ، ولكن وبعد أن بيّنتُ معناه أصبح النقاش فيما يحتمل من معانٍ غير مجدٍ ... و أما حول قراءة زخّة فمن البلاغة المعرفة بالحال ولأنها تعرف بالحال صدر عنها مارأته وذلك يدل على فطنتها و تضلّعها من البلاغة ... ثم تصبحون على خير ليحضر شيطان غرور .

أهلا أخي أبو إبراهيم ،،


هذا شرف لي أن تتفق وجهات النظر مع قامة شعرية مثلك ،،


فردي واضح في أبياتي ذاتها ،، وليس بحاجة لشرح ههههه


ثم تحية تشبهك

[فقيدة امها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غـــرور   رحال فر لذا لن يحظر شيطان شعري وودق غائبة

غرور
بسم الله علينا عن شياطين الجن والأنس
كان فيها شياطين بسم الله رحت انام انا بعد

[غـــرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقيدت امها   غرور بسم الله علينا عن شياطين الجن والأنس كان فيها شياطين بسم الله رحت انام انا بعد

من اولها إنسحاب يافقيدت ؟!

[فقيدة امها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غـــرور   من اولها إنسحاب يافقيدت ؟!

لا والله ما انسحت وش دعوه
بس بدون شيطان شعرك بسم الله علينا
بعدين معاد فيه الاانا وانتي في الملهى
ناخذ راحتنا احسن وش رايك؟؟

[زخة مطر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد ولد أبو حمد   وأسمح لي في البداية أن أطرح وجهة نظري حول القراءة التي أوردتها الأخت الشاعرة زخة مطر ،، طالما أنها هي القراءة الوحيدة التي طُرحت ،، في البداية .. لنفرض أن الأخت الشاعرة قرأت هذا البيت في منتدى أخر ،، هل سيخطر لها نفس القراءة .. !! فهنا المحك ،، الإجابة يبدو لي .. لا ،، فالأولى أن يذهب تفكيرها إلى أمور أخرى لا تخرج عن ما يلي: الأمر الأول .. لو قرأت البيت بمفرده بدون أن تشاهد هناك مراد ،، يتبادر للذهن أن المقصود في البيت الهجاء ،، وهذا أمر وارد وطبيعي ،، لأنه عندما تقارن المرأة بالرجل أو الرجل بالمرأة فهذا أمر غير مألوف ،، الأمر الأخر .. أن المقصود هو مزاح شعري ،، وهذا أمر وارد وطبيعي ،، لأن هناك أبيات سبقته وأخذ ورد بينهما ،، الأمر الثالث .. أن المقصود هو من قبيل الاستفسار الشعري ،، والإجابة تتطلب النظر والتمعن في المعنى المراد ،، حسناً قبل الدخول في تفسير البيت .. هناك سؤال توارد لذهني فور قرأتي لمشاركة الأخت وقرأتي لردك ،، ومفاده .. لِم خطر في ذهنها هذه القراءة ،، ولِم علقت أنت عليه وقلت من الناحية البلاغية أنها نظرة بليغ ،، بالنسبة لتعليقك .. للوهلة الأولى .. أرى هنا مجاملة منك ،، فالقراءة أراها بعيدة نوعاً ما عن المعنى ،، وسأذكر وجهة نظري ،، بالنسبة لقراءة الأخت الشاعرة .. فقد عبرت هي بوضوح عن سبب ترجيحها لهذه القراءة ،، عندما أوردت كلمة (( لولا )) ثم اتبعتها بكلمة (( لقلتُ )) .. وهذه الكلمات تشير أن تفسيرها تأثر بأمور شاهدتها في تخاطبنا أنا وأنت بالمنتدى مع ما فيه من لين الجانب وكذلك طرحنا بشكل عام في المنتدى ينحو نحو التلطف ولين الجانب في الطرح ،، أي أن تفسيرها تأثر واقتصر على الجانب الحسي الذي تشاهده في كتاباتنا ،، واقتبست هذا المعنى منه ،، وبرأيي كان يفترض أن لا تأخذ في هذا التفسير .. فربما أنك شرس الطباع في حقيقة الأمر أو أنا كذلك ،، ولو أن الأخت قرأت هذا البيت في منتدى أخر .. فمن القراءات المفترضة التي تخطر للذهن ،، أن الفروق بين الرجل والمرأة هي في العقل والفكر والطيب والدين والتقوى ،، وأن هناك فروق أوردها الله في كتابه ورسوله ،، في أمور تخص المرأة وأمور تخص الرجل،، واما الخلق الجسدي فكل ميسر لما خلق له ،، وهذا هو المنطق ،،

::
سلام عليكُم منَ المولَى و رحماتٍ و بَركات
أمَّا قبْل، أُبارِك لي تواجدِي بينَ هذه الثلَّة المبدعَة، ثم أبارِك لنَا وجُود قامَة موغلَة علمَاً و درايةً في الأدبِ و ذات تفكيرٍ مجنَّح كأبِي إبراهيم الشَّويعر فتفسيرُه لبرهانٌ جليّ.
و أمَّا بعد، بمَا إنَّ قراءتِي لبيتِ أبي إبْراهيم كانتْ الوَحيدَة و بمَا أنَّ الفاضل حمَد عقَّب عليهَا وجَب التَّوضيح.
بدءاً لقد ذكَرتُ قبْل قراءتِي بأنَّ هذا التفسير -أحدُ المعانِي- أيْ حتَّام تبَادر إلى ذهنِي أكثر منْ مَعنَى مختَلف، و أنَّه قدْ أُدرجُ قراءَة أخرى إذا ما استجدَّ أمرٌ مّا!
في المشارَكة التِي تضمنَّت طلَب أبو إبراهِيم قدْ ذكر فيها"-أفيضوا في تبيين المعنى من هذاالبيت .أنتظر بشغف ما يصدر عنكم منإجابات و لا تهملوا مطلبي لترتقوا ما قد يثلمه الشانئون فليس كمثلحمد ولد أبوحمدفي قلبي ممن هم هنا ..."
هنَا طلبٌ صريْح أنْ يؤخَذ في الحسْبَان –مكَانة شخْصِك- حول هذا البيْت تحْديداً و تَوضيحٌ بائن بأنَّ المعْنَى سيكُون مغايرَاً للمفهُوم العَام الذي قد يتبَادر للأغلبِيَّة.
هُنَا زخَّة لا يمكنِهَا أن تتجاهَل الرسَالة و تتغَافل عن الجَوانِب المحيطَة التِي تعرِف و إلاَّ فعدم تفسِيرهَا سيكُونُ أجدَى.
الشِّعرُ يا صَاح ليس علماً نظريَا أو حقائقٌ مقولبَة أوْ نُوتاتٌ موسيقِة لا يمكنُنَا إعادَة دَوزنتِهَا، و أنتَ تعْلم !
هُو شُعورٍ يحْتَمِلُ اللامحْدُود مِن التأويلاَت بذهنِ اللامْحدودِ من القرَّاء !
شيءٌ آخَر، قراءتي و إنْ تكُن بعيدَة في نَظرِك، فإنهَا قدْ تكُون قَريبَة لغيرِك علَى الأقَل بالنسبةِ ليْ-نسبيَّة النَّص-.
وجهَة نظَرك في تفْنِيدِهَا كانتْ بالنسبة لي شخصيَة جدَّا أغفَلت فيهَا الكثير من الأمُور، و لأذكر بعْضَاً منهَا:
تقُول: بأنِي لو قَرأتُها في منتدى آخر فسيبْدُو لك بأنَّ قرَاءتِي ستكون مختَلفَة، و لأخبَركَ بأنِّي (لا أعْلم) كيفَ ستكُون قراءتِي، فكيْف تفتَرض واقعَا سيكوْن لغيرِك. هذا يبَرهنُ لي غلبَةُ ذاتيتكَ هنَا علَى منطقيتِك.
و ثمَّ-لو قرأتُ هذا البَيت بمفردِه و لو تكرَّر فعلُ القِراءَة مراتٍ و مرَّات ستكُون قراءتِي هي ذاتُهَا إذ لا دالَّة صريحة في البيْت تُوحِي بأنه يحْمل لوْن الهِجاء على العَكس جاءتْ مفردَة "غضَّ" لتوحِي بالنَّقيض !
و قد يكونُ تشبيه الرجُل بالمرأة و العكس غير مألوفٌ بالنسبَة لك و يكونُ جدُّ مألوف بالنِّسبَة لي.!
و قدْ يحمِل المزاحَ الشِّعري شيءٌ من الجدَّية و التَّضمين، لمَ لا !
أما الثَّالثَة فلقَد انتهَجتُها في تأويلي !
إذا ما أرجَأتُ قراءتيِ للنقدِ فلَهَا استنَاداتٌ عدَّة لا يمِكن أقولُ –لا يمكِن- لأحدٍ أنْ يرفضَهَا أو يشكِّك بهَا إلا أن يكُون متحيِّزاً لنظريَّة تناقِض النَّظرية التي استخْدمتُهَا في تأويلِي- و الذي يمْكِنُ قراءتُه من عدَّة نظَريَّات أيْضاً! :
أولاً-القراءَة الذَّاتيَّة- أي قراءة النَّص بالرُّجوعِ إلى ذاتِ الكَاتب و إيجَاد نقاط تَشابُه و علاَقَة بين النَّص و بينَه. فبالرجُوعِ إلَى هذِه النَّظريَّة فقرَاءتي تُعتبَر قريبَة جداً بمَا أني أمتلكُ خلفيَّة عن الكاتبِ و المكتُوب عنه هُنا حتَّى و لو كانت بسيْطَة.
ثانياً-نظريَّة اسْتجابَة القارئ- هذه النَّظريَة تسْمح للقارئ بأن يأوِّل النَّص بمَا يجدُه مناسباً له لا للكاتب أو الناقِد أو غيرِه. يمتلكُ القارئ الحق بأن يفسِّر ما يقرؤه بالطريقَة التي يُريدها و الكيفيَّة التي يبغِيها بمَا و إنَّه الأساس في هذهِ العمليَّة و الركن الرئيْس الذي مِن أجلِه قُدمَ النَّص. و هُنَا مما لا شكَّ يؤكِّد صحَّة قراءتِي للبيت.
ثالثاً- النَّظريَة الشكليَّة-البنائية –البنيوية-، و فيهَا أن تقرأ النَّص بمنأى عنِ جميع الجوانب الأخرى حتى عن الكَاتِب، و لا أجدُ قراءتِي بعيدَة أو تنافِي هذه النَّظريَّة أيْضاً.
الآن إذا ما قرأتُ تفسيرَاتُك للبيْت فإني سأقرؤهَا من وجُوه عدَّة و كلُّها صحيحَة في عُرف النَّقد، كاستجابة القارئ أو النظرية النسويَّة كما في التفْسير الثانِي.
و لأنَّ أبا إبراهيم يعلمُ هذَا تقبَّل قراءتِي لا مجَاملَة كما –أفهم- بلْ لأنَّه يعِي إشكَاليَّة التَّأويل و عليه طلبَ طلبَه.
و لا أعْتقِد بأنِّه بحاجَة لمُجامَلتِي خصُوصاً في هَذا الشَّأن.
*ردِّي هذا الأطَول في اعتقادِي في تاريخِ ردُودي و إسهَابي في هَذا الشأْن ليسَ لأنتَصر لذاتِي و رأيي القَاصر أبداً، لكنَمَا لأفتحَ لي و للقرَّاء مسَاحَة أكْبر للتفكِير، لسفْر الغطَاء عنْ كينَونَة الأدَب و ماهيَّته، للإبحَار فِي جمالِه و اصطيادِ جَوهرِه.
الأَدب رَكيزَة فِي بناءِ الحضاراتِ و سِلاح ذُو حدِّين في أيِّ و كلِّ أمَّة، إنَّه حياةٌ أخْرَى.
*يجِب أنْ نعيْه لنفْهمنَا و نفْهم الآخَر.
*لذا بالنسْبَة لي الشِّعر و (الأدَب)-كالإنسَان الحيَّ- له جسد=لغة، و رُوح=شعور، و عقل=فكر، سلبُ أحدهَا يعنِي تحولُّه لأيِّ شيء إلاَّ الشِّعر(الأدب).
لكَ التَّحَايا حمَد أنْ كنتَ مثيرَاً فِي كلِّ شيء هُنا.
لك الشُّكر أبُو إبْراهيم –"كبيرُنَا"! الذي علَّمنَا الشِّعر-.
و أقْبلُ أيَّة نقدٍ بصدرٍ أوسعُ من كونِ الأدب!-للجميع الشُّكر يتَواتَر.
::