مبدأ الليبرالية والإسلام !

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد نجد   لا إله إلا الله الا بذكر الله تطمئن القلوب حاولت أن أعلق ووجدت أن أفضل تعليق هو ذكر الله كما أدعو أختي الكريمة نور الشمس بالتكرم بالموافقة على حذف الموضوع لا عيبا فيه وإنما لتصفى الأنفس أرجوا أن تحضى دعوتي قبولا لديها تحيتي وتقديري

مساء الخير" اسد نجد"
اعتذر منك جداااا !!
لكن لا ، لن اطلب حذف الموضوع ابدا!!
اتدري لما؟


اولاً :
لم أسيء الأدب ابداً مع أحد فهذة ليست أخلاقي انا!


ثانياً :
عندما جئت الى هنا في أول مشاركة كان هدفي واضح من الموضوع
وهو انني سألت من لديه العلم والمعرفه عن هذا الموضوع بمعنى من هو الملم فيه
دعوت الجميع حتى نستفيد من أرائهم ، فمن كان لدبه رأي يفيدنا فليتفضل مشكوراً
لأنني بحق كنت ابحث عن الإستفاده ، رغم انني قرأت عنه بجوجل ، وكان بإمكاني ان انسخ والصق عدد جيد من جوجل وينتهي الموضوع ،

لكن ليس هذا ما اردت ،فقمت
بطرح الموضوع للحوار وليس شرطًا أن من يطرح موضوع للحوار يجب أن يكون ملم به ولكن لا أعتقد أن الفائدة معدومة في الحوار ولا يمنع أن يطرح الموضوع للحوار من يجهله ليستفيد من طرح الآخرين وله ،

طرحته لأستفيد ويستفيد غيري لو كانت مناظرة لقلت يجب أن أكون ملمة بالموضوع ومدركة لليبرالية ومحيطة بها وما دعوت للنقاش والجدال ولكن أردت بسط الرأي حول الليبرالية ومفهومة فأنا أبحث عن الفائدة ومن خلال بحثي عنها يستفيد الآخرون من خلال طرحكم


فأردت حواراً مفيداً مع الاخوة والأخوات هنا ..كثير متلي ممن يريدون الاستفاده من اراء قيمه هنا ، حتى ينتهي لديهم التشتت من كثرة الآراء الموجوده في النت ،
كنت اطمع جدا بأراء سديدة احترمها هنا واتابعها كرأي
الاستاذ "فيصل المرشد "
والذي كنت اتمنى ان يكون موجوداً بيننا لما له فكر نير وحوار راقي .
ورأي الاستاذ رحال ، واسد نجد ، والاستاذ ابو ابراهيم الشويعر، والاستاذ الغانم،
ولواء العز، وتركي الوكيل ،
والعزيزة راقية الفكر " يمامة الوادي " وها هو الاخ شبل الاسد شرفني ايضاً ، والسندباد
ومارد ، والاستاذ نور الاصايل أيضا ، شرفوني دون دعوات خاصه وكلي تقدير لهم واحترام ، والاخوات العزيزات اللواتي شرفنني ايضا وكان له الفرح بقلبي لما جئن به من اراء مفيده ، وعذرا لمن اغفلت عن ذكرهم .

بمعنى لدينا نخبه كبيرة جدا من الاساتذة من كلا الجنسين هنا يتمتعون بثقافه عالية ، فعندما يطرح الموضوع هنا بيننا ، ويكون هناك ادبيات للحوار كلنا نستفيد .
لكن عندما يأتي احدهم وهدفه تشتيت الحوار ، وانا التي طلبت منه ان يفيدنا برأيه منذ البداية ، ياتي يهاجمني بدل من يفيدني حتى لو اخطات ، كان يستطيع ان يأخذ بيدي ويعلمني بدلاً من ان يستهزا بي بعد مشاركتي ، ويقول " فشة خلق"!!
فليتك ألاستاذ عبدالعزيز العمران بسطت القول عن الليبرالية فيبدو أنك تعرفها وتعرف أهدافها وملم بها جدًا لأنك شعرت بجهلي بها وتجزم أن الأخ رحال يعلم بها فمنكما نستفيد ولا تبخلا بما لديكما نفع الله بالجميع !!!



ثالثاً يا اسد:
الموضوع احتوى على مشاركات ذات قيمه جداا ، إستفدت منها كثيراً ، كمشاركة العزيزة "يمامة الوادي " الآخيرة جزاها الله كل خير والتي تسطر بماء الذهب والله ، وهي درووس مفيده لكل فتاة تقع ضحية لأي انسان ، حتى أنني سأطبعها وأوزعها على كل فتاة اعرفها لجمال ما جاء فيها !!

فحقيقة استفدت من طرحك العزيزة " يمامة الوادي" الأخير كثيرًا وخاصة أنه على ألسنة دعاة الليبرالية ومادام بألسنة من يسعى لها فهم أعلم بها ومن خلال طرحها انكشف الكثير من مساوئ الليبرالية !!!

لا يهم نشأة الليبرالية ولا بداياتها فيكفي أنها عن بشر لا وحي يوحى ولا قول نبي كريم الأهم من تأريخ الليبرالية هو هدفها وضررها على الإسلام متى ما طبقت وأهمل منهج رب العالمين و ماجاء في الحرية وضوابطها في القرآن والسنة !!!


رابعاً يا أسد:
عندما أكون على خطأ وبكل شجاعه اعتذر حتى امام الملأ كما فعلت وإعتذرت من الاستاذ ابو ابراهيم الشويعر ذات يوم لأنني بسذاجتي سببت له الإحراج ، لكن لانه نبيل ومتواضع جدا ، طلب حذفها انذاك من سطوري .


المغزى يا أسد
اذا كنت قد أسأت الى الاستاذ العمران كما فهم هو ، ولكني لم أسيء!!
لكن سؤالي بأنني أكرر طلبي منه بأن لاتبخل بمالديك والعالم عليه أن يفيد المتعلم وأنا متعلمة لاأدرك الليبرالية إلا من خلال مايطرحه العالمين بها وفي تعرية الليبرالية النفع للمسلم البسيط الذي لايدرك خطورة مثل هذه الشعارات !!!
جعلنا الله هداة مهتدين !!!

أكرر شكري للعزيزة يمامة الوادي فقد طرحت وأفادت وفي إسهابها دون اختصار المفيد فالاختصار في مثل هذا الموضوع لا يدركه إلا الخاصة ونحن في منتدى عام ويلزم البسط والتطويل !!!

والأخ رحال
لا تبخل بمالديك
ويايمامة الوادي غردي بما تعرفين وبه نستفيد
ويا أستاذ عبدالعزيز العمران علم من يجهل ففي تعليمك له فائدة
ولك الأجر والثواب !!!



وأدعوا الله أن يكون موضوعي قد حقق الهدف الذي ارجوا
وان يجزي الخير والثواب كل من شارك فيه مخلصا النيه لله .


أحترامي للجميع .

[عبدالعزيز العمران]

شكرا جزيلاً أختنا الكريمة نور الشمس .. هكذا عهدناك ..

تواضع .. خلق رفيع .. حرص على مشاعر الآخرين .. وأنت أبعد ما يكون عن

الفوقية أو اتخاذ الأحكام المسبقة على الآخرين .. أو تصفية الحسابات من أجل

آخرين .. أقول هذا وأنا أعلم أنك لا تحتاجين لشهادة مني .. حيث تشهد لك كل

كلمة دونتها يداك في هذا المنتدى العزيز بك وبأمثالك الرائعين من الأهل .

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوإبراهيم الشويعر   لا إله إلا الله وجدتُ في الموضوع والحوار حوله الكثير مما نبتغيه ويلزم أن نعرفَه لنحذرَه ومما وجدت : أن الحرية في الليبرالية شعارٌ يُعمل به و يُحتج به إلا أن تمس معتقدات المضلين ودعاة التحرر من قيود الدين ، يعمل به عندما يُطلب مقاضاة من يهزأ بالإسلام ورسوله وكتابه ... ولا يعمل بها إن يكن الصالح للإسلام ... ومما استفدته أن لا يصدر عنا قول الليبرالية متمة لماجاء به الإسلام ) فالإسلام كاملٌ تام لا حاجة للبحث في غيره لننشد الكمال والتمام ... فليس بعد الكمال إلا النقص . و مما عليَّ مراعاته أن المحاور لا يلزم أن يكون ملمًا فهو لا يناظر ولا يجادل وإنما يطلب الفائدة والعلم ويبحث عن الفائدة و نور الشمس تبحث عن الفائدة ولا ملامة وعلى من يعلم أن يبيِّن و يُعلِّم ... ومما يجب أن نحذر منه أن لا يتهم أحدٌ في معتقده لمجرد أنه أتى بما لا يتوافق مع أهداف الحوار أو أنه مع أو ضد ... نور الشمس تبحث عن الفائدة و في بحثها علينا أن نكون عونًا لها إن كنا نعي ما لا تعيه ، وعلينا أن لا نغضب ولا يخرجنا الغضب عن الهدف المراد ... ولن يكون بيننا ولا فينا من يرى الليبرالية منهجًا مخلصًا منجيًا وإياكم إياكم أن تقعوا في محذورٍ ثم اعلموا أن القرويين و الحرفية مثلي و العمران لايأبهون بلبرالييين ولا علمانين بل نحن على ( صل فرضك واقضب أرضك ) لكن قد تصدر عنا بعض الألفاظ الجافة وحرش اليدين ... يمكن يقول العمران أنت الجلف ياخالي وأنا من أهل الرياض وسكانها بس ما يخالف شاربٍ من المبرد والساقي وشالخٍ الجحة وتقرفها بيدك وبكران والحزيم يشهدان ... شكر الله لكم جميعًا وشكر الله لكِ نور الشمس تلك الفوائد التي ظهرت من خلال طرحك وفهمها وأدركها من كان لا يعي في الليبرالية غير مصطلحها ...

الأستاذ الكبير
"أبو إبراهيم الشويعر"

هأنا
أقف إحتراماً وتقديراً لكل ما خطته يمينك!!
حقيقي اعجز عن شكرك !!
فأنت مثال من الكرم والشهامة والنبل يحتذى به !!
من الصعب على الكريم أن يجامل على حساب
مبدأه ودينه !!

ربي رفع قدرك وأسكنك الفردوس الأعلى بجوار المصطفى وأصحابه
واحبتك أجمعين ا
أللهم آمين !!

دمت كما أنت ويكفي !

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبل الأسد   صح والله اناملك يا شعرنا الكبير كلام من ذهب وعين العقل أختي الكريمة والغالية نور الشمس شكرًا علي موضوعك الراقي والذي انا استفدت منه الكثير وانا اسف علي كل كلمة جارحه لك ربي يوفقك ويسدد خطاك أختي الكريمة نور الشمس

اهلا بالأخ الغالي
"شبل الأسد"

كيف لي أن اشكرك ايها النيبل ؟

يقولون رب ضرة نافعه ، صحيح؟
يعني أنا كسبت أخ جديد لي هنا
كريم ونبيل الخلق !

وربي يسعد قلبك دائماً بين أحبتك
يارب.

تحياتي

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الأصايل   السلام عليكم أخواني أخواتي أعضاء المنتدى الكرام اسمحوا لي أن أدلي بدلوي من غير أن أتطرق لــ لب الموضوع لأني للأسف لا أملك المعلومات التي تؤهلني للدخول في النقاش لأن الموضوع متشابك وقد لاينتهي الى إجابة شافية [رحم الله أمرأ عرف قدر نفسه] فكل مثقف ينظر للموضوع من منظاره وحسب فهمه وكمية المعلومات المتوفرة لديه وهو يستقيها من مصادر متعددة وآراء مختلفة قد تكون صائبة وقد تكون غير ذلك اختنا نور الشمس طرحت الموضوع للنقاش وذلك للتوصل لإجابة شافية ضافية قد يستفيد منها المجتمع خاصة الشخص البسيط محدود الثقافه وهي أتخذت جانب الحياد وكوني أطرح موضوع للنقاش ليس معناه أني أؤيد جانب دون الآخر أو أنتمي لجانب لكن ربما يكون من تداخل الردود من يفهم على غير مايريد الكاتب ويبتغي ثم يتخذ موقفه تجاه الكاتب سواء ايجابي أو سلبي حتى في آخر ردودها جزاها الله خير بينت ووضّحت موقفها ومثل تلك النقاشات قد لاتخرج بنتيجة كون المصطلح جديد ولم نطلع على المعنى والتفسير النهائي له فكل يبين وجهة نظرة ودمتم بود

شرفتني بمشاركتك
الأخ الفاضل " نور الأصايل"
ولا اخفي عليك كنت انتظر مشاركتك
من البدايه لعلك تفيدنا بما طرحنا..

لكن ان تأتي متاخراً خيراً من أن لا تأتي !

أهلا بك دائماً
إحترامي

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وفاء قلم   مع احترامي لجميع الاراء فاني ارى ان الليبراليه تيار مضاد للاسلام وهذا من خلال متابعتي لبعض من اهدافهم واتجاهاتهم فهم يسعون لالغاء الحكم التشريعي المنزل في الكتاب ووضع احكام موضوعه مثل الحدود ..اللتي حدها الله مثل حد السرقه والقتل ...وغيره اما حرية التعبير كما يزعمون فهم يرون ان يفعل الشخص ما طاب له مالم يعتدي على غيره هنا ادرجي انه يحق له ان يواعد فتاة دون اي اعتراض من احد او شرب للخمر وغييييره الكثير .. كما يرون انه من حقهم ابداء رايهم في الرسول والدين ومنهم من يتطال الى الله عز وجل من رايي الليبراليه افه ع المجتمع اسال الله العلي القدير ان يكفينا واياكم وشباب وبنات المسلمين شرهم وشر كل داعي الى فتنه

أهلاً بالعزيزة
"وفاء قلم"

رأي سديد وواعي !
وحول هذا يا أختي والله كنا نتحاور!
وليس في نيتي شيْ آخر غير الإفاده لي ولباقي الآعضاء

شكراً لمرورك الذي أسعدني
فأهلاً دائماً

تحياتي

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامة الوادي   بما أننا نناقش مبدأ الليبرالية والإسلام سأنقل لكم جزء بسيط عن الليبرالية ونظرتهم للمرأة! ((فواجب على كل غيور على الاسلام ان يتناول ما يبصر الرؤيه الصحيحه للناس البسطاء امثالي نتشارك الرأي بما هو خير لنا ! فنعري لهم الليبرالية وما تنادي به من حرية التي تدعيها والله الموفق !!! )) بواسطة أُخيتي الغالية نور الشمس مقال لأخينا الفاضل إبراهيم السكران حفظه الرحمن

لم أرسل إليك الدعوة متعمده !!!
حقاً ّ!!

لكني إختبأت انتظر قدومك !!

الأن تأتي ، وبعد قليل ،
لماذا تاخرت ؟؟!!


اه يا الهي !
هل معقول لم تقرأ الموضوع وهي مشرفة القسم؟؟!

ها هي
زارت المنتدى قامت بمشاركه هنا !!
اووو !!



خرجت ؟؟!

لم تأتي ؟؟


انشغلت بشؤونها اليوم !
ولكنه الصباح وموعد قهوتها !

قالت يوماً انها تبدأ يومها بزيارة المنتدى ، قرات لها هذا في إحدى مشاركتها يوماً!!



أها !!!
لقد جاءت اخيراً !


ها هي تضع لمساتها الساحرة !
لكن لماذا لم تدرج شكر تحت موضوعي ألم يعجبها؟؟

ياربي !!

ما هذة الحيرة التي انا بها ؟؟
لكن لماذا أهتم بمشاركتها ؟!

اممممم !!
ولما لا !


اليست
هي سيدة المنتدى راقية الفكر
التي اتابع أراءها ومشاركتها مهما تطول !
( ولو مترين من الطول !!)

تتعبني قراءة مشاركتك لا انكر هذا ..
لكني ابداً لا اترك حرفاً دون ان أمر عليه ...
والله !
ألا تصدقيني ؟؟؟


وهانت
اليوم جئت بأجمل مشاركه !!
مشاركه كنت اتعطش لقراءتها!

روت ظمئي ، أثلجت صدري ،
وأوصلت ما أردت من أفكار في موضوعي !

"يمامة الوادي"
الجميله
"راعية جلاجل" الراقيه
"مشرفتنا العزيزة"..
"سيدتي "


الف الف شكر لما خطت يداك هنا
جعله الله في ميزان حسناتك
اللهم امين .

كل الاحترام والتقدير
مني

لك!

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   شكرا جزيلاً أختنا الكريمة نور الشمس .. هكذا عهدناك .. تواضع .. خلق رفيع .. حرص على مشاعر الآخرين .. وأنت أبعد ما يكون عن الفوقية أو اتخاذ الأحكام المسبقة على الآخرين .. أو تصفية الحسابات من أجل آخرين ..! أقول هذا وأنا أعلم أنك لا تحتاجين لشهادة مني .. حيث تشهد لك كل كلمة دونتها يداك في هذا المنتدى العزيز بك وبأمثالك الرائعين من الأهل .

إختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه
استاذ عبد العزيز العمران

ولا تخلوا
أي أسرة من سوء فهم بين افرادها ، صحيح؟

تخيل
أن نكون كالساذجين ونسمح لمثل هذة الآمور البسيطه
أن تسبب خلاف بيننا ؟!

حصل خير اخي
عبد العزيز العمران

معا نمضي ونتعلم !

أهلاً بك دوماً
أخ عزيز
أعتز بتواجده بأي مكان

كل الإحترام والتقدير
لشخصك الكريم

طبت وطاب مساؤك
بالخير .

[رحّال]

الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه.
اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلاً ، و أنت تجعل الحزن إذا شئت سهلاً.
اللهم علمنا ما ينفعنا ، و أنفعنا بما علمتنا.
ثم أما بعد ،
لم أرغب في العودة لولا أنه قد تم ذكر معرفي في ثنايا التعقيبات أكثر من مرة.!
لذا سأحاول أن أذكر ما اعتقده ، و هو رد سيكون طويلاً بعض الشئ ، لذا من أراد أن يقرأه فليقرأه كاملاً ، أو يتوقف هنا و لا يكمل.!

أولاً : سبق و أن كررت في أكثر من موضوع و تعقيب أنه من أهم أساسيات الحوار أن يأتي كل طرف من أطراف الحوار و في نيته أن يقبل وجهة نظر الطرف الآخر متى أصابت عين الحقيقة.

ثانياً : كما سبق و أن كررت أنه يجب تعريف المصطلحات تحت النقاش تعريفاً وافياً و الاتفاق على هذا التعريف لينطلق الحوار من مفهوم واحد.

ثالثاً : أن يطرح الواحد منا تساؤلاً ما عن شئ ما ليعرف ، هذا لا عيب فيه بل هو المفترض و الصحيح ، على أن لا يطرح موضوعة بآراء مسبقة و أحكام سابقة ما لم يوضح هذا الرأي و هذا الحكم الذي يؤمن به عن الموضوع المطروح.

رابعاً : عندما نتكلم عن المذاهب المعاصرة فمن المهم جداً أن نعرف كيف نشأت هذه المذاهب فهذه هي جذورها التي تستمد منها الغذاء ، فعندما بيّنت أن الليبراليّة نشأت بدايّة بتأثير من ما يسمى حركة الإصلاح التي انتشرت في أوربا ، و هذه الحركة في واقع أمرها أساسها مذهبي – مذهب البروتستانت – يتضح لكل عاقل هنا أنها ضد مبادئ الإسلام.

خامساً : ( أنت حر ما لم تضر ) ، لعل هذه المقولة هي سبب هذه العاصفة التي نراها هنا ، فهلا أخذنا هذه العبارة بشئ من التحليل المنطقي لنعرف هل هي صواب أم خطأ ، و أن لا نحكم عليها لأن الذين يستخدمونها هم الليبراليون.!
أنت حر ما لم تضر ، عندما يقوم الشخص ، أي شخص ، بفعلٍ ما / عملٍ ما ، و نتائج هذا العمل / الفعل لن تكون سبباً في إلحاق الضرر به أو بغيره ، فهل في هذا العمل / الفعل محضورٌ شرعي؟!
أليس ورد عن سيدنا محمد صلى الله عليه و آله و سلّم ( لا ضرر و لا ضرار )؟

سادساً : يجب أن لا ننسى أن في كل فكرة / منهج إنساني و ضعي بعض الأفكار الجيدة و التي توافق الطبيعة البشريّة و هنا لا بد أن نجد ما يوافقها في ديننا الحنيف لأن هذا الدين الحق قد جاء من عند الخالق سبحانه جل في علاه بما يوافق الطبيعة البشريّة ، فهل نرفض هذه الفكرة لأن من جاء بها شخص نظن به الظنون ، أم يجب أن نعرض هذه الفكرة على شرعنا فإن وافقته فيا مرحبا ، و إن لم توافقه رفضناها.

سابعاً : مبدأ الحريّة هو من أهم المبادئ في الإسلام.
ففي العقيدة نقرأ قول الله تعالى :
( لا إكراه في الدين ، قد تبين الرشد من الغي ).
و نقرأ :
( أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين )
و نقرأ :
( فمن شاء فليؤمن ، و من شاء فليكفر ).
و في الفكر و القول ، ألم يرغب ديننا الحنيف في التفكير و النظر و التأمل في إسرار الكون ، ألم تنتهي آيات كثيرات بكلمة ، لقوم يعلمون ، يعقلون ، يتفكرون ، يتدبرون ، لأولي الألباب.؟!
ألم يأتي النهي في كتاب الله عن التقليد في أصول العقائد و الشرائع لتكون العقيدة عن وعي ، و إدراك ، و إذعان.؟
ألم نقرأ قول البارئ سبحانه :
( أفلم يسيروا في الأرض فتكون لهم قلوب يعقلون بها ، أو آذان يسمعون بها ، فإنها لا تعمى الأبصار ، و لكن تعمى القلوب التي في الصدور ).
ثم أليست حريّة الفكر تستتبع حريّة الرأي و النقد و القول.؟

سابعاً : عندما نقول أنه لا بد من التفريق بين الدين و علوم الدين ، فهل في هذا القول محضور شرعي.؟
الواقع يقول أنه ليس في هذا القول محضور شرعي بل قال به بعض أهل العلم و هو الصحيح ، فالدين هو قال الله و الثابت من سنة محمد رسول الله صلى الله عليه و سلّم. أما علوم الدين فهي فهم الرجال للقرآن و السنة.
فالأول له القدسيّة ، أما الثاني فلا قدسيّة له.

ثامناً : مصطلح الحريّة و الذي هو السبب في هذا الجدل.
فما هي الحريّة ؟
مثل جميع القيم ، الحريّة كلٌ عرّفها حسب فلسفته.!
و قد سبق أن قلت في كثير من المرات و آخرها في تعقيبي الأول هنا أن من الأمور التي أؤمن بها أن الحريّة مرتبطة بالعلم. و كثيراً ما أستشهد عند مناقشة هذه القيمة / المصطلح مع الأخوان بقصة في المنطق و هي التالي :
كان ( ليزيس ) غلام في أسرة تملك عبداً ، فمن حق الغلام أن يأمر العبد بما شاء ، و على العبد أن يطيع. فالإرادة هي إرادة السادة.
لكن العبد كان يجيد سياسة الخيل و ركوبها.!
و قد أراد رب الأسرة لولده ( ليزيس ) أن يتدرب على ركوب الخيل ، فأمر العبد أن يتولى الغلام بالتدريب ، فكان لابد أن تنقلب الأوضاع وقت التدريب ، بمعنى أن يكون للعبد حق أن يأمر ، و على الغلام واجب أن يطيع.!
أي أن الإرادة هنا تكون للعبد المملوك و تسلب من السيد إرادته.!
فإذا قلنا الإرادة فقد قلنا الحريّة ، ففي ساعات التدريب يصبح حراً ذلك الذي كان عبداً ، و العبد هو ( ليزيس ) الذي كان حراً.!
فما الذي أحدث هذا التغيير في الموقف.؟
إنه العلم بالمجال الذي في أيدينا ، و هو مجال سياسة الخيل و ركوبها ، فمن عرف كانت له السيادة ، و على من جهل أن يتبع صاحب المعرفة.

ثم أنه في الختام يجب على الواحد منا أن يحسن استخدام الألفاظ ، و أن يضع نفسه مكان الآخر ليعرف مدى تأثير هذه الألفاظ على غيره.!
سبحانك اللهم و بحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك و أتوب إليك.

[أبوإبراهيم الشويعر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   هلا بالخال الغالي أبو ابراهيم الشويعر :

هلا و غلا وكرتون حلا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   لم يقل أحد في هذا المتصفح أن الليبرالية متممة لما جاء به الإسلام

و هل قلت ـ أنا ـ أن أحدًا قال بهذا أم قلت : إنه مما استفدته من هذا الموضوع أن لا يصدر عنا القول أنها متمة للإسلام وقد أفدتها من مداخلة لرحال ... ؟
تبي تقولني شي ماقلته ؟ هذي بحق ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   ولا أتفق معك في عدم ضرورة إلمام صاحب الموضوع المطروح للمناقشة بما يطرح بل لا بد من توفر (على الأقل) الحد الأدنى من المعلومات عن الموضوع وعليه البحث وجمع المعلومات الضرورية اللازمة لإدارة دفة الحوار لتأتي بعد ذلك مداخلات الأعضاء المثرية الموضوع .

لا ضير ولا ملامة إن لم تتفق معي هو رأيي ولا ألزمك به ... وكم من حوارٍ بدأه من لا يلم بما يحاور فيه وقد كان منه حوار النمرود بن كنعان مع نبي الله إبراهيم عليه الصلاة والسلام ... وحوار فرعون مع موسى عليه السلام ... وحوار العاص بن وائل مع نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ...
وزين اللي فاتتك أن الجزيع غير الحزيم ...
تحياتي لكم جميعًا فقد أفدتم وأكرم بالفائدة فهي المغنم .

[عبدالعزيز العمران]

شكراً لأختي الكريمة صاحبة الموضوع نور الشمس
شكراً لجميع الأعزاء المتداخلين في الموضوع والمتابعين
شكراً لأستاذنا الغالي أبو ابراهيم الشويعر

***

تقول أستاذي :

(هل قلت ـ أنا ـ أن أحدًا قال بهذا أم قلت : إنه مما استفدته من هذا الموضوع أن لا يصدر
عنا القول أنها متمة للإسلام وقد أفدتها من مداخلة لرحال ... ؟
تبي تقولني شي ماقلته ؟ هذي بحق ...)

وأقول :

لا لم تقل .. ومعك كل الحق .. وأعتذر لك أستاذنا الكريم .

***

وتقول أستاذي :

لا ضير ولا ملامة إن لم تتفق معي هو رأيي ولا ألزمك به ... وكم
من حوارٍ بدأه من لا يلم بما يحاور فيه وقد كان منه حوار النمرود
بن كنعان مع نبي الله إبراهيم عليه الصلاة والسلام ... وحوار
فرعون مع موسى عليه السلام ... وحوار العاص بن وائل مع
نبينا محمد عليه الصلاة والسلام ...

وأقول :

أما هذه فلك حق احترام قناعتك ولي حق كتابة ما يريح ضميري أمام أهلي الأعزاء في المنتدى وفق قناعتي

التي ملخصها :

أنه من حق الأعضاء والمتابعين أن يجتهد العضو في تقديم نفسه وأطروحاته بأسلوب مقنع للآخرين .. ومن

أهم الأمور وأكثرها أولوية أن يكون ملماً ولو بالحد الأدنى من المعلومات عن الموضوع الذي سيطرحه ..

زمن الأمية ولى إلى غير رجعة .. ولم يعد هناك من عذر لأحد بعد توفر عدة مصادر للمعلومات.. ولا بأس

من تأخير الطرح ليوم أو يومين أو أكثر من أجل الاستزادة بالمعلومات .

أتمنى أن يحس صاحب الموضوع وهو يعده للطرح بشيء من القلق المحبب للنفس الذي يدفعه لتقديم نفسه

بصورة مرضية لنفسه أولاً ثم لأهله في المنتدى .. وفي بعض الأحيان قد يتأخر طرح موضوع أو رد من

أجل التأكد من معلومة ربما لا تتعدى جزء من السطر وقد تكون تاريخاً من أربعة أرقام أو صورة أو غيرها

من جزئيات الموضوع التي تعزز ثقة صاحب الموضوع في رقي مستوى ما يقدمه لأهله في المنتدى .

تقبلوا من أخيكم عبدالعزيز أجمل وأرق التحيات .

هذا طرح عام لا أقصد به هذا الموضوع تحديداً .

[نورالشمس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   الحمد لله ، و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه. اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلاً ، و أنت تجعل الحزن إذا شئت سهلاً. اللهم علمنا ما ينفعنا ، و أنفعنا بما علمتنا. ثم أما بعد ، لم أرغب في العودة لولا أنه قد تم ذكر معرفي في ثنايا التعقيبات أكثر من مرة.! **************************** ثم أنه في الختام يجب على الواحد منا أن يحسن استخدام الألفاظ ، و أن يضع نفسه مكان الآخر ليعرف مدى تأثير هذه الألفاظ على غيره.! سبحانك اللهم و بحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك و أتوب إليك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ويسعد صباحكم جميعاً..


بداية اعتذر يا سيدي عن إزعاجك مما اضطرك للرجوع مرة اخرى !
لكن في كل مره تعود بها سواء الى هنا او اي موضوع آخر فإنك تزيده إثراءاً
بإضافتك له !
ونحسبه ان يكون في ميزان حسناتك ان شاءالله ...

كانت مشاركه مفيده جدا وإضافه تحتوي على الكثير من التوضيحات والتي نأمل ان يستفيد منها قاريء الموضوع..
ولا أخفيك يا سيدي كم كنت اتمنى ان اطرح عليك بعض الأسئله التي تخص صلب الموضوع لمزيد من الأيضاحات عن تلك المباديء والتي بينت
العزيزة "يمامة الوادي"
زيف احد اهم مبادئها للقاريء الا وهي حرية المراة !

بمعنى
عن مناقشات اخرى لتلك المباديء والتي تبهر عقول من ينادي بها وهل هي حقيقة تيسر الكثير على الناس لو طبقت كما يقولون ( لو طبقت لأصبح المجتمع يتمتع بالكثير من المزايا المهمه ) وكنت ارغب بمعرفة تلك المزايا وفي اي مجال بذات ؟!!

لكني ساتوقف هنا فهذا يكفي برأي !

حين جئت الى هنا ، جئت ومعي سؤال وليس طرح ، وإستعنت بكم للإجابه عليه
وانتظرتها ، وحين اضيفت بعض الردود رحبت وبها وطالبت من اصحابها الرجوع حتى
ندير نقاش مفيد نسلط الضوء على نقاط أساسيه كنت أبحث عنها !

ولك حين لم يرجع أحد وكنت قد إضطلعت على ما هو موجود بالعم جوجل
أدهشني ما وجدت ورجعت وتساءلت بما مر معي !
هذا ما حدث.
وكان واضح من مشاركاتي لمن يريد الرجوع اليها !

**************

أخي "رحال "
بارك الله لك في فكرك وعلمك ونفع الله بما كتبت و كتبه إخوتي وأخواتي و بحمدالله و فضله أننا ندين دين الإسلام الذي فيه شؤون الدنيا والآخرة وهو المنهج التام الكامل به أعزنا الله وبه هُدينا وبه صلحت حياتنا وأمورنا وأحكامنا حفظ لنا حقوقنا وكفل لنا ما نحتاجه فكرًا وروحًا وبدنًا !!!
فيه الحرية الحقة وفيه الحقوق محفوظة والأعراض مصونة والنفس محروسة والعقل محفوظ والمال محفوظ !!!
حفظ الضرورات ورسم الحدود وبنى العلاقات و به عمار الدنيا و الآخرة فلله الحمد والمنة بإسلامنا فهو توحيدنا لربنا ستغني عن كل مذهب و معتقد
وصلى الله على نبينا محمد والحمدلله رب العالمين !!!

************************************************** ****
أشكر ضيافتكم لي طيلة هذة المدة والتي شعرت بها أنني بين اهلي وأصدقائي
وسررت إنضمامي الى هذا المنتدى الراقي بأعضاءه يوماً !

وإسمحوا لي بمغادرة دياركم
والعودة الى دياري

سألني البعض من أين وطن انت أكثر من مرة ...
أقول لكم أنني اخت لكم من
"فلسطين الحبيبة "
والتي تنتظركم هنا للصلاة معها يوماً في المسجد الأقصى
( وهو محرر ان شاءالله بمساعدتكم .)
في مدينتي ، مدينة السلام

فمن القدس العتيقه الشامخه
الف تحيه وسلام


ونهاركم سعيد.


ننتظركم فلا تنسونا !

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالشمس   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ويسعد صباحكم جميعاً.. وإسمحوا لي بمغادرة دياركم والعودة الى دياري

عليكم السلام و رحمة الله و بركاته.
و أوقاتكِ بالخير و المسرات.
سأتجاوز كل الكلام و سأتحدث عن هذه الجزيئة.
و ساكون صريحاً ، و أرجوا أن لا تكون صراحتي جارحة ،
فإن كانت أعتذر عن هذا مسبقاً.
إذا كنتِ تسمين هذا رحيلاً ، فأنا أسميه هروباً.
كوني كشجرة الزيتون.
أكرر إعتذاري ، و لكن خاصية استقبال الرسائل لديكِ معطلة لذا كان حديثي على الملأ.
أنا مضطر للخروج الآن ، و أتمنى عند عودتي هذا المساء أن أرى مشاركاتكِ تنتشر هنا و هناك.
تحيّة تشبهكِ و سلام.

[أبوإبراهيم الشويعر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   .. وأعتذر لك أستاذنا الكريم .

ما أبي اعتذار لأن مثلك نقبل منه فهو لن يخرج عن دائرة الأدب ...
أبي حق ـ طال عمرك ـ طليٍّ صغينون أو تويس مندي .

[poem=font="Simplified Arabic,7,red,bold,italic" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black""]
لا تعتذر ... مثلك يمون=تامر ... ولا نامر عليك
ذوق وُ تعابيرك فنون=والذوق مرهونٍ لديك
[/poem]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز العمران   أما هذه فلك حق احترام قناعتك ولي حق كتابة ما يريح ضميري أمام أهلي الأعزاء في المنتدى وفق قناعتي التي ملخصها : أنه من حق الأعضاء والمتابعين أن يجتهد العضو في تقديم نفسه وأطروحاته بأسلوب مقنع للآخرين .. ومن أهم الأمور وأكثرها أولوية أن يكون ملماً ولو بالحد الأدنى من المعلومات عن الموضوع الذي سيطرحه ..

لك أن تشترط على من يحاورك ما تشاء و من حقك ، أما أنا فلن أقيد حريته في الحوار إلا بأدب الحوار ولا يجادلني إلا فيما يصدر عني لا في دليلٍ أو نصٍّ من الكتاب الكريم و السنة المطهرة .
ولن أصرفك عن قناعتك يا أبانورة فهي من حقوقك وعليَّ مراعاتها فيما لو بدأتك لأحاورك وسألتزم الصمت إن لم يكن لدي ما تراه في المحاور ... ولو بدأتني حوارًا لن أشترط عليك أي حدٍّ معلوماتي ولن أعرض عن الحوار مالم يخرج عمَّا أريد منه ولم نتراشق العبارات المؤذية ...
والحوار مع ذوي البصائر و النهى ـ أمثالك ـ مغنم وأي مغنم .

[أبوإبراهيم الشويعر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالشمس   أشكر ضيافتكم لي طيلة هذة المدة والتي شعرت بها أنني بين اهلي وأصدقائي وسررت إنضمامي الى هذا المنتدى الراقي بأعضاءه يوماً !

وأنتِ بين أهلكِ أهلٌ يجمعهم المعتقد واللغة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالشمس   وإسمحوا لي بمغادرة دياركم والعودة الى دياري

من يسكن القلوب لا يغادرها وقد سكنتِ قلوب إخوتِكِ و أخواتكِ هنا و ليس في قلوبنا مدرج للمغادرة فلتبقي هنا ورغمًا عنكِ تبقين لأن بقاءَك معنا حقٌّ لنا عليكِ يانور الشمس والشمس تغيب ولكن لا تغادر ... و مهما اختلفنا فلن نهجر و لن نعادي ...
لتبقي مشرقةً نسعد بها بيننا و يستنير المنتدى بسنا حرفها الوضاء .