العودة   منتديات سدير > `·• آفاق رحبة •·´ > ¨° الأسرة والمجتمع °¨

¨° الأسرة والمجتمع °¨ كل ما يخص الأسرة والمجتمع من موضوعات وقضايا اجتماعية ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-03-2010, 06:58 PM   #46
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

بارك الله فيكم أخوي حمد/أخوي فيصل
ماشاءالله تبارك الله كفيتوا ووفيتوا
أثلج صدري طرحكم الذي يدل على سعة وعيكم وإدراككم لحقوق المرأة الذي يجهله الكثير

بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-03-2010, 07:15 PM   #47
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت عشيرة مشاهدة المشاركة  

بارك الله فيكم أخوي حمد/أخوي فيصل
ماشاءالله تبارك الله كفيتوا ووفيتوا
أثلج صدري طرحكم الذي يدل على سعة وعيكم وإدراككم لحقوق المرأة الذي يجهله الكثير

 
وانا خوكِ هذي ماهي حقوق الله يحفظك
كلمة حقوق المرأة ,كلمةً حساسة عند البعض
هذي عدالة .. وحب لنفسك ماتحب لغيرك ..... زوجتك واللي صارت ضمنياً (نفسك) .. يعني حب لنفسك ماتحب لنفسك ..
يعني الزوجة ( اللي ماتشتغل , مثلاً) لو قالت عطني قسمة من راتبك كل شهر مهوب وش يقول الزوج عنها , وش يقولون الناس عنها
الله المستعان
قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 12:21 AM   #48
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   كلمة حقوق المرأة ,كلمةً حساسة عند البعض

 
عفواً أخوي فيصل أقصد حقوق المرأة اللي فرضها الإسلام
وليست الحقوق التي ينادي بها الغرب
بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 07:26 AM   #49
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت عشيرة مشاهدة المشاركة  


عفواً أخوي فيصل أقصد حقوق المرأة اللي فرضها الإسلام
وليست الحقوق التي ينادي بها الغرب

 
عارف الله يحفظك
لأن الذي ينادي به الغرب ليست حقوق وانما دعوه الى هدر كرامتها و الغاء حصانتها .
لكن البعض يعتقد عند ذكر كلمة " حقوق "
يقولون " دس السم في العسل "
فهي كلمة حساسة ..
إن الله سبحانه وتعالى لم يُفرق في امور الدنيا بشئ بين المرأة و الرجل .
حتى نقول حقوق المرأة في الإسلام.
وانما صنّف المخلوقين حسب إحتياجاته وتركيبته و مسئولياته .. .
نحن نُريد تطبيق هذا التصنيف بالعدل..
ولا يرى كل طرف أنه في حالة منافسة ورفض
والله من وراء القصد

قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 11:01 AM   #50
عضو جديد
 
تم شكره :  شكر 2 فى 2 موضوع
سواليف أمي is on a distinguished road

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

[align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم
فقد أوجب الشرع الحكيم لكل من الزوجين حقوقاً على الآخر، ومن جملة حقوق الزوج على زوجته طاعتها له بالمعروف،
ومن حقوقها عليه أن ينفق عليها ولو كانت غنية

وبخصوص اعتداء بعض الرجال على أموال نسائهم واستباحتها من غير رضا من زوجاتهم فذلك أمر يخالف الدين ويأباه الخلق الكريم، وهذا شيء منتشر بين كثير من الرجال مع الأسف وينسى هؤلاء أن الإسلام حرم الاعتداء على مال الغير وأخذه من غير رضا صاحبه، كما قال الله سبحانه: وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقًا مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ [البقرة:188]، ولا شك أن أخذ الرجل مال زوجته من غير موافقتها هو نوع من الأكل بالباطل، وذلك لأنه إذا كان المولى جل جلاله قد نهى الأزواج عن أخذ شيء مما أعطوه مهوراً لأزواجهن إلا عن طيب نفس منهن فمن باب أولى النهي عن أموال الزوجة التي حصلت عليها بإرث أو عمل أو نحوهما،




ورأي أحد آراء الأطباء النفسيين حينما ذهبت زوجة تشتكي من اكتئاب أصابها بسبب ضغوط زوجها عليها بالطلب من مالها ومساومته لها المال مقابل التعامل الحسن ولكن ليس بالصراحة بل بالفعل إن دفعت دللها ومجرد يتنهي المال يتغير التعامل حتى تدفع من جديد وهكذا ...
أجاب الطبيب بأن النساء هن السبب في تلك المشاكل والواجب عدم دفع أي مال للزوج أبدا لأنه سيعتاد على ذلك وسيغتاض عند التقصير فيه منها لذا على الزوجة من بداية الزواج أن تشترط عملها وراتبها وليس له أي حق فيه ومهما بذل من الضغوط فلا تستجيب حتى يعرف انها لا تأتي بهذا الأسلوب ,

ومن الأفضل أن تدخل الزوجة بتقسيط أرض او منزل ولا تبقي من راتبها الا ما يكفي حاجتها فقط وراتب الشغالة حتى تغلق عليه باب الطلب , وفي الوقت نفسه أمنت لها ولأبنائها منزل فالحياة مع الأزواج لا أمان لها والواقع يشهد ذلك ..

[/align]

سواليف أمي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 10:56 PM   #51
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

لأن الذي ينادي به الغرب ليست حقوق وانما دعوه الى هدر كرامتها و الغاء حصانتها .
لكن البعض يعتقد عند ذكر كلمة " حقوق "
يقولون " دس السم في العسل "
فهي كلمة حساسة ..

 
صدقت أخوي فيصل صارت كلمة "حقوق المرأة"حساسة بعد قضية "قيادة المرأة"
بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 11:02 PM   #52
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سواليف أمي مشاهدة المشاركة  

[align=center]

وبخصوص اعتداء بعض الرجال على أموال نسائهم واستباحتها من غير رضا من زوجاتهم فذلك أمر يخالف الدين ويأباه الخلق الكريم، وهذا شيء منتشر بين كثير من الرجال مع الأسف وينسى هؤلاء أن الإسلام حرم الاعتداء على مال الغير وأخذه من غير رضا صاحبه، كما قال الله سبحانه: وَلاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُم بَيْنَكُم بِالْبَاطِلِ وَتُدْلُواْ بِهَا إِلَى الْحُكَّامِ لِتَأْكُلُواْ فَرِيقًا مِّنْ أَمْوَالِ النَّاسِ بِالإِثْمِ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ [البقرة:188]، ولا شك أن أخذ الرجل مال زوجته من غير موافقتها هو نوع من الأكل بالباطل، وذلك لأنه إذا كان المولى جل جلاله قد نهى الأزواج عن أخذ شيء مما أعطوه مهوراً لأزواجهن إلا عن طيب نفس منهن فمن باب أولى النهي عن أموال الزوجة التي حصلت عليها بإرث أو عمل أو نحوهما،

[/align]

 
كلام سليم لاغبار عليه


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   ورأي أحد آراء الأطباء النفسيين حينما ذهبت زوجة تشتكي من اكتئاب أصابها بسبب ضغوط زوجها عليها بالطلب من مالها ومساومته لها المال مقابل التعامل الحسن ولكن ليس بالصراحة بل بالفعل إن دفعت دللها ومجرد يتنهي المال يتغير التعامل حتى تدفع من جديد وهكذا ...
أجاب الطبيب بأن النساء هن السبب في تلك المشاكل والواجب عدم دفع أي مال للزوج أبدا لأنه سيعتاد على ذلك وسيغتاض عند التقصير فيه منها لذا على الزوجة من بداية الزواج أن تشترط عملها وراتبها وليس له أي حق فيه ومهما بذل من الضغوط فلا تستجيب حتى يعرف انها لا تأتي بهذا الأسلوب ,

 
بس للأسف بعض الأزواج يزاول العنف ضد المرأة ويفرض عليها القيام ببعض مسؤوليات المنزل التي هي من واجباته


  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   ومن الأفضل أن تدخل الزوجة بتقسيط أرض او منزل ولا تبقي من راتبها الا ما يكفي حاجتها فقط وراتب الشغالة حتى تغلق عليه باب الطلب , وفي الوقت نفسه أمنت لها ولأبنائها منزل فالحياة مع الأزواج لا أمان لها والواقع يشهد ذلك ..

 

رأي سديد

بارك الله فيك عزيزتي ..مقدرة لك مرورك الكريم
بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 29-03-2010, 11:15 PM   #53
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت عشيرة مشاهدة المشاركة  

صدقت أخوي فيصل صارت كلمة "حقوق المرأة"حساسة بعد قضية "قيادة المرأة"

 
بارك الله فيك
كانت غايبة عن بالي موضوع قيادة المرأة ..
وهذا موضوع ( ذو شجون ) لزمة اخوي حمد..

انا من اول مافُتح هذا الموضوع و انا اراه شئ تُناقشه المرأة ..وهي من تأخذ القرار فيه ..
لأن المرأة عندنا هي مثل اي رجل ملتزم او غير ملتزم .. وهو شئن يخصها ..
فلماذا الوصاية ..

ملاحظة : شيخ من المشايخة يرفض لقب ( ملتزم ) ويبرر ذلك بأن الكل ملتزم إذا كان مسلم مؤمن . وهي ليست مرتبة من مراتب الدين

قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 30-03-2010, 01:37 AM   #54
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   ملاحظة : شيخ من المشايخة يرفض لقب ( ملتزم ) ويبرر ذلك بأن الكل ملتزم إذا كان مسلم مؤمن . وهي ليست مرتبة من مراتب الدين

 
فعلا سبق وأن سمعت هالمعلومة ونستبدلها ب"مستقيم"
لأنه مستقيم على الدين
بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 01:35 AM   #55
عضو نشيط جداً
 
تم شكره :  شكر 42 فى 27 موضوع
فهد العتل will become famous soon enoughفهد العتل will become famous soon enough

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت عشيرة مشاهدة المشاركة  

أخوي فهد العتل

 
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت عشيرة مشاهدة المشاركة  

أنرت موضوعي المتواضع بوجهة نظرك المفعمة بالصراحة


عفوا أخوي الزوجة غير ملزمة بالقيام بهذه الأعمال فهي ليست خادمة
بالعكس إذا كان في بيت أهل المرأة خادمة تخدمها فالشرع أعطاها الحق أن تشترط وجود من يخدمها في بيت الزوجية

 



اختي بارك الله فيك و نفع الله بك

الأصل في الخدمة هو العرف و العرف محكم كما نص عليه الفقهاء

ولذلك لا يوجد دليل واحد شرعي من كتاب الله او سنة نبيه صلى الله عليه وسلم
بأن المرأة لا تخدم زوجها ( كنس - طبخ - وغسل )

ولذلك الصحيح هو وجوب خدمتها له

ولك بعض كلام اهل العلم في ذلك و منهم اختيار ابن القيم رحمهم الله جميعا وجمعنا بهم



====================
سئل فضيلة الشيخ عبد الله بن جبرين - أثابه الله -:
قرأت في إحدى الصحف هنا فتوى لأحد العلماء يقول فيها إن خدمة الزوجة لزوجها ليست واجبة عليها أصلاً وإنما عقده عليها للاستمتاع فقط ، أما خدمتها له فذلك من باب حسن العشرة، وقال إنه يلزم الزوج إحضار خدم لزوجته لو كانت لا تخدمه أو تخدم نفسها لأي سبب . هل هذا صحيح وإذا كان غير صحيح فالحمد لله أن هذه الصحيفة ليست واسعة الانتشار ،وإلا لأصبح الأزواج بعضهم عزابا عندما تقرأ بعض النسوة هذه الفتوى .

فأجاب : هذه الفتوى غير صحيحة ولا عمل عليها فقد كانت النساء صحابيات يخدمن أزواجهن كما أخبرت بذلك أسماء بنت أبي بكر عن خدمتها للزبير بن العوام ، وكذا فاطمة الزهراء في خدمة علي رضي الله عنهما وغيرهما ولم يزل عرف المسلمين على أن الزوجة تخدم زوجها الخدمة المعتادة لهما في إصلاح الطعام وتغسيل الثياب والأواني وتنظيف الدور وكذا

في سقي الدواب وحلبها وفي الحرث ونحوه كل بما يناسبه وهذا عرف جرى عليه العمل من العهد النبوي إلى عهدنا هذا من غير نكير، ولكن لا ينبغي تكليفها بما فيه مشقة وصعوبة وإنما ذلك حسب القدرة والعادة والله الموفق

( فتاوى المرأة)
وقال الشيخ محمد المختار الشنقيطي
ومن حقوق الزوجة على زوجها وهي الحقوق المادية الخدمة ، والمراد بذلك خدمة المرأة لزوجها فإن الله-عز وجل - فطر المرأة وخلقها وجعل فهيا خصائص صالحة للقيام بشؤون البيت وتدبيره ورعاية أموره فإذا قامت المرأة بخدمة بيت الزوجية كما ينبغي قرت عين الزوج ورضي زوجها وأحس أن بيته قد حفظ حقه ورعيت مصالحه فيرتاح وترتاح نفسه ، وقد أشار الله-U - إلى هذا من مجمل قوله : { وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ ****** أي على النساء حقوق كما أن على الرجال حقوق .

وللنساء حقوق كما أن للرجال عليهن حقوقاً بالمعروف، والمعروف إما أن يكون العرف كما يقول جماهير العلماء فيرجع إليه ويحتكم إليه فعرف الصالحين وعرف المسلمين في كل زمان ومكان أن المرأة تخدم بيت زوجها فانظر إلى أمهات المؤمنين كن يقمن على خدمة بيت رسول الله-صلى الله عليه وسلم - في الصحيحين من حديث أم المؤمنين عائشة-رضي الله عنها- قالت : كن نعد لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - سواكه وطهوره فيبعثه الله من الليل ما يشاء ، وفي الحديث الصحيح عن أم ميمونة-رضي الله عها- قالت : وضعت لرسول الله-r - غسل فاتغتسل من الجنابة ، ولذلك أجمع العلماء على مشروعية خدمة المرأة لزوجها جماهير أهل العلم إلى من شذ وهو قول ضعيف على أن المرأة تخدم زوجها وتقوم على رعايته ؛ لأنه لا أفضل من أمهات المؤمنين وهذه بنت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الكريمة بنت الكريم-صلوات الله وسلامه عليه-رضي الله عنها- فاطمة تخدم زوجها حتى أن يدها تقرحت بسبب طحنها للنوى-رضي الله عنها وأرضاها- .

قال بعض العلماء : إنها قد جلت يدها من كثر الطحن للنوى ، والنوى يكون علفاً للدواب فكيف بالقيام على حق الزوج حتى ذكر بعض العلماء أنها تقوم حتى بما يحتاج إليه من مركبة إذا جرى العرف بذلك ، كذلك أيضاً ثبت في الحديث الصحيح عن أسماء-رضي الله عنها- أنها كانت تخدم الزبير وكانت تخرج إلى مزرعته وتمشي أكثر من ثلثي الفرسخ وهي تحمل على ظهرها وهذا هو الذي عرف عن نساء المؤمنين وعرف في أزمنة المسلمين أن النساء يقمن بخدمة البيوت ورعايتها وأن هذه الخدمة لا تغض من مكانه المرأة ولا تنقص من قدرها ولكنها فطره الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله ، هذا الأمر الذي هو خدمة البيت قد يراه البعض شيئاً يسيراً أو شيئاً صغيراً ؛ لكن عواقبه الحميده على نفسية الزوج حينما يخرج وهو يشعر أن بيته قد قامت برعايته والعناية به زوجه فيدخل وقد هيأت له أمورة وارتحات نفسه واطمأن قلبه وكان أبعد ما يكون عن ما يشوش عليه أو ينغص عليه ويوجب وقوع المشكلات بينه وبين أهله فلما تنكب النساء عن هذه الفطرة السوية أصبحت بيوت المسلمين كأنها مهملة والرجل يدخل إلى بيته فيرى أموراً لا يسر بها الناظر ولربما أن الرجل بنفسه يقوم بكناسة بيته وغسل ثيابه وطهي طعامه حتى قال الإمام ابن القيم-رحمه الله- : فإن ترفهت المرأة وقام الرجل بكنس بيته وطهي طعامه والعجن والخبز فذلك هو المنكر أي ذلك هو المنكر الذي لم يأذن الله به ، فالمرأة تقوم بما فطرها الله عليه والرجل يقوم بما فطره الله عليه وليس من الفطرة أن الرجل هو الذي يخدم نفسه وهو الذي يقوم برعاية بيته . فإن قالت المرأة أخدم نفسك أو افعل ما تشاء فقد كبرت كلمة تخرج من فمها حينما تخرج عن فطرتها وتباً لها من امرأة تسيء إلى بعلها وتنتزع الرضا منه الذي يكون سببا في دخول جنة الله-عز وجل- قال-صلى الله عليه وسلم - : (( أيما امرأة ماتت وزوجها عنها راض دخلت الجنة )) .

فإذا أصبحت تحمله أن يقوم بأعباء بيته وتكون مترفة في البيت منعمة أو تطلب منه أن يأتي بمن يخدمه ويقوم عليه ولربما على وجه يوجب الفتنة له فذلك كله خلاف الفطرة ؛ لكن إن وجدت الأمور التي تضطر المرأة إلى أن تطلب من يخدمها فحينئذٍ لا حرج ، ولذلك جاءت فاطمة-رضي الله عنها- تسأل رسول الله-صلى الله عليه وسلم - أن يعطيها خادم فقال-صلى الله عليه وسلم - : (( أولا أدلكما على خير لكم من خادم .. الحديث )) فهذا يدل على أنه لا حرج أن تسأل لكن إذا وجدت الضرورة ووجدت الحاجة ، أما أن تسأل ذلك ترفها واستكباراً أو ظناً منها أنها ما خلقت لهذا أو أن هذا ليس من شأنها فهو خلاف فطره الله وخلاف العشرة بالمعروف التي ينبغي على كل مؤمنة أن تحفظها لبعلها هذه الأمور كلها أمور مهمة ينبغي على المرأة أن تحفظها لبعلها وعلى المرأة الصالحة أن تعلم أنه لا أكمل من شرع الله ، ولا أكمل من دين الله وأن من رضي بشرع الله-t وأرضاه- وأنه فمنا سمعت من الدعوات أو رأت من العادات من التقاليد والعادات مما يخالف شرع الله أو يتنكب عن فطره الله فإنه لا تأمن معه سوء العاقبة فمهما كان شيء طيباً في ظاهره لكن عواقبه وخيمة وما عليها لا أن تلتزم بهذه الأمور التي عرفتها في فطرتها وعرفتها في هدي الصالحات من سلف هذه الأمة التي كن يقمن على رعاية العشير وأداء حقه على الوجه الذي يرضى الله-جل وعلا- .
http://www.shankeety.com/osra1.htm

قال ابن القيم رحمه الله :
فصل في حكم النبي صلى الله عليه وسلم في خدمة المرأة لزوجها

قال ابن حبيب في " الواضحة " :
حكم النبي صلى الله عليه وسلم بين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وبين فاطمة رضي الله عنها حين اشتكيا إليه الخدمة ، فحكم على فاطمة بالخدمة الباطنة ، خدمة البيت ، وحكم على عليٍّ بالخدمة الظاهرة .

ثم قال ابن حبيب :
والخدمة الباطنة : العجين ، والطبخ ، والفرش ، وكنس البيت ، واستقاء الماء ، وعمل البيت كله .

وفي الصحيحين أن فاطمة رضي الله عنها أتت النبي صلى الله عليه وسلم تشكو إليه ما تلقى في يديها من الرحى ، وتسأله خادما فلم تجده ، فذكرت ذلك لعائشة رضي الله عنها ، فلما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرتْه ، قال علي : فجاءنا وقد أخذنا مضاجعنا ، فذهبنا نقوم ، فقال : مكانكما ، فجاء فقعد حتى وجدت برد قدميه على بطني ، فقال : ألا أدلكما على ما هو خير لكما مما سألتما ؟ إذا أخذتما مضاجعكما فسبحا الله ثلاثا وثلاثين ، واحمدا ثلاثا وثلاثين ، وكبرا أربعا وثلاثين ، فهو خير لكما من خادم .

قال علي : فما تركتها بعدُ ، قيل : ولا ليلة صفين ؟ قال : ولا ليلة صفين .

وصح عن أسماء أنها قالت كنت أخدم الزبير خدمة البيت كله ، وكان له فرس ، وكنت أسوسه ، وكنت أحتش له ، وأقوم عليه .

وصح عنها أنها كانت تعلف فرسه ، وتسقي الماء ، وتخرز الدلو ، وتعجن ، وتنقل النوى على رأسها من أرض له على ثلثي فرسخ .

فاختلف الفقهاء في ذلك :
فأوجب طائفة من السلف والخلف خدمتها له في مصالح البيت .

قال أبو ثور :
عليها أن تخدم زوجها في كل شيء .

ومنعت طائفة وجوب خدمته عليها في شيء :
وممن ذهب إلى ذلك : مالك والشافعي وأبو حنيفة وأهل الظاهر .

قالوا : لأن عقد النكاح إنما اقتضى الاستمتاع لا الاستخدام وبذل المنافع ، والأحاديث المذكورة إنما تدل على التطوع ومكارم الأخلاق ، فأين الوجوب منها ؟ .

واحتج من أوجب الخدمة :
بأن هذا هو المعروف عند من خاطبهم الله سبحانه بكلامه ، وأما ترفيه المرأة ، وخدمة الزوج ، وكنسه ، وطحنه ، وعجنه ، وغسيله ، وفرشه ، وقيامه بخدمة البيت : فمِن المنكر ، والله تعالى يقول { ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف ****** البقرة 228 ، وقال : { الرجال قوامون على النساء النساء ****** النساء 34 ، وإذا لم تخدمه المرأة ، بل يكون هو الخادم : فهي القوامة عليه .

وأيضا فإن المهر في مقابلة البضع ، وكل من الزوجين يقضي وطره من صاحبه ، فإنما أوجب سبحانه نفقتها وكسوتها ومسكنها في مقابلة استمتاعه بها وخدمتها ، وما جرت به عادة الأزواج .

وأيضا : فإن العقود المطلقة إنما تنزل على العرف ، والعرف : خدمة المرأة ، وقيامها بمصالح البيت الداخلة .

وقولهم : إن خدمة فاطمة وأسماء كانت تبرعا وإحسانا : يرده أن فاطمة كانت تشتكي ما تلقى من الخدمة ، فلم يقل لعليٍّ : لا خدمة عليها ، وإنما هي عليك ، وهو صلى الله عليه وسلم لا يحابي الحكم أحدا .

ولما رأى أسماء والعلف على رأسها والزبير معه : لم يقل له : لا خدمة عليها ، وأن هذا ظلم لها ، بل أقره على استخدامها ، وأقر سائر أصحابه على استخدام أزواجهم ، مع علمه بأن منهن الكارهة والراضية ، هذا أمر لا ريب فيه .

ولا يصح التفريق بين شريفة ودنيئة ، وفقيرة وغنية ، فهذه أشرف العالمين كانت تخدم زوجها ، وجاءته صلى الله عليه وسلم تشكو إليه الخدمة ، فلم يُشكها .

وقد سمى النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح المرأة " عانية " ، فقال : " اتقوا الله في النساء فإنهن عوان عندكم " ، والعاني : الأسير ، ومرتبة الأسير : خدمة من هو تحت يده .
ولا ريب أن النكاح نوع من الرق ، كما قال بعض السلف : النكاح رق ، فلينظر أحدكم عند من يُرق كريمته .

ولا يخفى على المنصف الراجح من المذهبين ، والأقوى من الدليلين .

" زاد المعاد " ( 5 / 186 - 189 ) .
التوقيع

دورة تعليمية عملية في الحسبة ( الأمر بالمروف والنهي عن المنكر )
فهد العتل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 01:43 AM   #56
عضو نشيط جداً
 
تم شكره :  شكر 42 فى 27 موضوع
فهد العتل will become famous soon enoughفهد العتل will become famous soon enough

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

زيادة نكته و أنا اعده مقلب بالنساء

الذين قالوا بعدم وجوب خدمة الزوج هم الذين قالوا بعدم وجوب معالجة الزوجه عند المرض

والسبب واحاد
بمعنى أنهم قالوا لا تجب على الزوجة خدمة الزوج لأن العقد هو عقد استمتاع و النفقات مقابله
و كذلك قالوا بعدم وجوب على الزوج علاجها لأن العقد أنما للأستمتاع و نفقته عليها لأستمتاعه


التوقيع

دورة تعليمية عملية في الحسبة ( الأمر بالمروف والنهي عن المنكر )
فهد العتل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 01:59 AM   #57
عضو نشيط جداً
 
تم شكره :  شكر 42 فى 27 موضوع
فهد العتل will become famous soon enoughفهد العتل will become famous soon enough

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  

اخي العزيز فهد :
مادام انه مساءلة خلافية
كيف تؤكد ان الصواب هو الالزام
مادام لا يوجد حديث شريف ولا اية قرانية تنفي او تلزم .. إضافةً على الخلاف
فهي غير ملزمةً
ولا نجعل مانود ونشتهي هو الفاصل في الخلافات

 
بل اخي الكريم كما ترى في نقلي لكلام أهل العلم ذكروا ادلة شرعية من الكتاب والسنة تؤيد ما عليه العرف
والعرف محكم و هذا منصوص عليه و معمول به

و مثال العرف حتى تتضح الصورة
لو انت شريت أرض من مكتب عقار ورفضة أعطاءه سعيه
فله الحق بالمطالبة عند القاضي
واذا ثبت للقاضي شراءك من هذا المكتب فأنه يرجع لعرف أهل العقار و نسبتهم التي يأخذونها و هل هي من البائع او المشتري










  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيصل المرشد مشاهدة المشاركة  


على فكرة :
زوجتي هي اخت رجل اخر اوبنت رجل اخر
مثل اختي اوبنتي مع رجل اخر
او امي مع ابي ومعي
او امرأة مغلوب على امرها
وغير ملزمة لا يعني رغبتها بجب ان تمنع او تنتقد في الخدمة بل هو تبرع وتعاون
وان يتفقه بعض الرجال بذلك
لان بعض الرجال لا يساعد زوجته حتى في شيلة ماعونه اللي عقبه

 
يا اخي التعاون مطلوب في كل شيء بين الزوجين
سواء وقت الرخاء او وقت الشده و الكربة

باطلبع هذا ليس موضوع المطروح

لكن نحن نتفق على عدم جواز أخذ الزوج شيء من مال زوجته سواء راتب او مال من ابيها او اي مال تملكه بالقوة و بعدم رضاها

وكذلك لا يجوز له بأن يقطع أو يقصر في النفقة عليها بحجة أن لديها راتب
بل حتى لو كان رصيدها في البنك مليار دولار فأن النفقة تجب عليه على قدر قدرته و استطاعته
التوقيع

دورة تعليمية عملية في الحسبة ( الأمر بالمروف والنهي عن المنكر )
فهد العتل غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 03:34 AM   #58
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية بنت عشيرة
 
تم شكره :  شكر 3393 فى 1372 موضوع
بنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضوبنت عشيرة نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

السلام عليكم

أخوي فهد العتل شاكرة لك تفاعلك مع الموضوع


اختلف الفقهاء في وجوب خدمة الزوجة لزوجها ، فذهب الجمهور إلى أنه لا يجب عليها ذلك ، وذهب بعض أهل العلم إلى الوجوب .

فذهب الجمهور ( الشافعية والحنابلة وبعض المالكية ) إلى أن خدمة الزوج لا تجب عليها لكن الأولى لها فعل ما جرت العادة به .

وذهب الحنفية إلى وجوب خدمة المرأة لزوجها ديانةً لا قضاءً


يقول الامام بن حزم في باب حقوق الزوجين :
( وَلَا يَلْزَمُ الْمَرْأَةَ أَنْ تَخْدِمَ زَوْجَهَا فِي شَيْءٍ أَصْلًا ، لَا فِي عَجْنٍ ، وَلَا طَبْخٍ ، وَلَا فَرْشٍ ، وَلَا كَنْسٍ ، وَلَا غَزْلٍ ، وَلَا نَسْجٍ ، وَلَا غَيْرِ ذَلِكَ أَصْلًا - وَلَوْ أَنَّهَا فَعَلَتْ لَكَانَ أَفْضَلَ لَهَا وَعَلَى الزَّوْجِ أَنْ يَأْتِيَهَا بِكِسْوَتِهَا مَخِيطَةً تَامَّةً ، وَبِالطَّعَامِ مَطْبُوخًا تَامًّا وَإِنَّمَا عَلَيْهَا أَنْ تُحْسِنَ عِشْرَتَهُ ، وَلَا تَصُومَ تَطَوُّعًا وَهُوَ حَاضِرٌ إلَّا بِإِذْنِهِ ، وَلَا تُدْخِلُ بَيْتَهُ مَنْ يَكْرَهُ ، وَأَنْ لَا تَمْنَعَهُ نَفْسَهَا مَتَى أَرَادَ ، وَأَنْ تَحْفَظَ مَا جَعَلَ عِنْدَهَا مِنْ مَالِهِ )




وجاء أيضاً في بيان مذهب المالكية السابق : " ... إلا أن تكون من أشراف الناس فلا تجب عليها الخدمة ، إلا أن يكون زوجها فقير الحال " انتهى .

هذا ماذكرت سابقا إذا كان هناك خدم في بيت أهلها فلها أن تشترط خادمة

ويتأكد القول بلزوم الخدمة على المرأة إذا جرت العادة به ، وتزوجت دون أن تشترط ترك الخدمة ، لأن زواجها كذلك يعني قبولها الخدمة ؛ لأن المعروف عرفا كالمشروط شرطا .

بنت عشيرة غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 02:11 PM   #59
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   و مثال العرف حتى تتضح الصورة
لو انت شريت أرض من مكتب عقار ورفضة أعطاءه سعيه
فله الحق بالمطالبة عند القاضي
واذا ثبت للقاضي شراءك من هذا المكتب فأنه يرجع لعرف أهل العقار و نسبتهم التي يأخذونها و هل هي من البائع او المشتري

 
الله يبارك فيك امين

هل تقارن سعي ارض حسب إتفاقيات مسبقة والرجوع الى عُرف اشخاص .. بحق مسلوب عنوة وليس عُرف بل اخلاقيات ؟

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة   يا اخي التعاون مطلوب في كل شيء بين الزوجين
سواء وقت الرخاء او وقت الشده و الكربة

 
احسنت .. التعاون و الرضى .. ومن ذكر غير ذلك ؟
و هل اخذ راتبها دون رضاها تحت هذا التصنيف .. بارك الله فيك ؟
قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 31-03-2010, 02:22 PM   #60
قلم مميز
 
الصورة الرمزية قلم صريح
 
تم شكره :  شكر 37306 فى 6792 موضوع
قلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضوقلم صريح نسبة التقييم للعضو

 

رد: راتب الزوجة(دعوة للنقاش)

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد العتل مشاهدة المشاركة  

زيادة نكته و أنا اعده مقلب بالنساء

الذين قالوا بعدم وجوب خدمة الزوج هم الذين قالوا بعدم وجوب معالجة الزوجه عند المرض

والسبب واحاد
بمعنى أنهم قالوا لا تجب على الزوجة خدمة الزوج لأن العقد هو عقد استمتاع و النفقات مقابله
و كذلك قالوا بعدم وجوب على الزوج علاجها لأن العقد أنما للأستمتاع و نفقته عليها لأستمتاعه


 



واذا كبُرت .. ترمى لأن الإستمتاع اتنفى ؟

قلم صريح غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:11 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه