العودة   منتديات سدير > `·• آفاق رحبة •·´ > ¨° حوار الأعضاء °¨

¨° حوار الأعضاء °¨ للطرح الجاد و الهادف بأقلامكم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-12-2012, 12:59 AM   #1
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 الفكرة أم قائلها.؟!

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

تدور هذه الأيام في مواقع التواصل الاجتماعي و في وسائل الإعلام أقوال و أراء عن ما قاله الدكتور تركي الحمد و غرّد به حيث قال :-

(خدعونا فقالوا شرع الله، وما هو في النهاية إلا بنات أفكارهم. ).

ثم أتبعها بأخرى يقول فيها :-

(جاء رسولنا الكريم "محمد" ليصحح عقيدة إبراهيم الخليل، وجاء زمن نحتاج فيه إلى من يصحح عقيدة محمد بن عبدالله". وتابع "سيد الخلق "محمد" جاء بعقيدة الإنسان.. فحولها البعض إلى عقيدة بغضاء الإنسان ).

و أنقسم الناس إلى قسمين في نظري.

قسم ناقش شخص تركي الحمد الذي قال العبارة.

و قسم و هو بالمقارنة قليل العدد ناقش العبارة التي قالها شخص يدعى تركي الحمد.

قد يقول البعض أن أي شخص يقول عبارةٌ فإنما هو ينطلق من مبدأ و يقين يؤمن به.

و هذا صحيح ، و لكن هل من العقل أن أبحث في نيّة الشخص حتى و إن كنت أعلم ما يخفيه.؟

المنافقون كانوا في عهد النبي صلى الله عليه و سلّم و بعض أعمالهم دلت عليهم صراحة , و مع هذا فإن الرسول صلى الله عليه و سلّم و صحابته رضوان الله عليهم كانوا يعاملونهم معاملة المسلمين و يأخذونهم بظواهر أعمالهم.

و لعل مواقفه و تعامله صلى الله عليه و سلّم من رأس النفاق – ابن سلول – أكبر شاهد على هذا و هي مشهورة منشورة بحيث لا حاجة لسردها.!

الآن لو أخذنا ما نعرفه أو لنقل ما عرفه الكثير منا عن تركي الحمد من خلال الإعلام فإننا سنحكم على هذه العبارات من خلال هذه النظرة.

و لكن لو أخذنا ما قيل بدون أن تكون مرجعيّة معرفة قائلها لدينا في الخلفيّة فهل سيختلف الرأي حينها.؟

ثم السؤال الأهم و سبب الموضوع ألا هو : -

أين الحق / الصواب في أي حوار أو مناقشة؟

هل الصواب أن أناقش الشخص الذي قال عبارة ،

أم أن الصواب أن أناقش العبارة التي قالها الشخص.؟

في انتظار ما تجود به قرائحكم.

تحيّة تشبهكم و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2012, 04:55 AM   #2
مراقب عام
 
الصورة الرمزية لواء العز
 
تم شكره :  شكر 10679 فى 1868 موضوع
لواء العز تم تعطيل التقييم

 

رد: الفكرة أم قائلها.؟!

الفكرة طبعاً ..
أنا الأمر الوحيد الذي صدمني ( وأنا قليل ما أصدم ) هو التصريح بأمر وزير الداخلية للقبض على الحمد, الإعلامي الغالب على الأمني.! وكأنه فخ أُوقع فيه.
بالنسبة لتركي الحمد وتساؤلك حول ردة الفعل, فهنأ في المنتديات حدث ما يشابه هذه القضية(كثيراً) وهو أمر طبيعي يستدعي تدخل الحكماء العلماء(ولاحظ قُلت الحكمة قبل العلم) للتعامل مع الحدث. وكان من الواجب شرعاً على الناس مناقشة الفكرة بطريقة ترقى بالحدث وإلا تركه. وكأني بهم إلى ما آلت إليه القضية يثبتون بحق ما غرده الحمد.!
أنا مغتاظ من هذه الأخطاء عند الأخوة المشايخ, فـ القرآن الكريم كانت أول آياته أقرأ, ولو أنهم يعون فعلاً ما معنى أقرأ لاختفى كثير من مشاكلنا,
التوقيع
اللهم ارحم عبدك سلطان واغفر له وأحسن مدخله وأسكنه الفردوس الأعلى من الجنة.. آمين.
الأربعاء 10 \ 2 \ 1433 هـ . ساعة 9:30م
لواء العز غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2012, 01:31 PM   #3
عضو
 
الصورة الرمزية أبو حمـد
 
تم شكره :  شكر 6319 فى 2308 موضوع
أبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضوأبو حمـد نسبة التقييم للعضو

 

رد: الفكرة أم قائلها.؟!

بارك الله بك أخي رحّال لطرح هذا الموضوع الحيوي والهام ،،

أقول حيوي ،، لأنه أثار الكثير لأمر اجهله ،، وهام لأنه وردت كلمة ((تصحيح)) في قالب لا يرغب البعض في إثارته وبحثه ،، ربما لأنه سيضيء بحث جوانب وعادات خاطئة لكنها تعد من المسلمات ،، فأخذوا بظاهر المعنى وتركوا الجوهر ،،

لا زلت اتذكر حديثك عن اللاشعور ،، وكل فعل له سببه قد يكون موقف مر بالإنسان أو تجربة ونحوه ،، ولهذا لا مانع من الرجوع قليلاً للشعور الذي شعرت به لحظة قراءتي لعبارته تلك ،،

ساشطح قليلاً لما تبادر لذهني لحظة قراءتي ،، وأولها هو قاضي المدينة الذي سرق 600 مليون ريال ،، وخرج منها بريء ،، واتهم فيها (( جني )) "لأمر ما جدع قصير أنفه" ،، وهو المحافظة على هيبة القضاء ومكانته لدى المجتمع ،، فالصقت التهمة بالجني ولا يزال البحث جاري عنه ،، ثم ظهر قاضي أخر هذه الأيام اخذ رشوة بمبلغ 60 مليون مقابل افراغ أرض لأحد الاشخاص ،، مساحتها 4 مليون متر مربع في ذهبان بجدة وبيعت بعد ذاك بمبلغ 160 مليون ريال ولا ادري هل يعاد جدع انف قصير وتلصق التهمة بجني اخر ،، أم يحاكم ،،

الأمر الأخر الذي تبادر لذهني حينها ،، هو أحد الأخوة الذين اعزهم كثيراً واحب طرحهم بمنتدانا ،، فهو ينحو في طرحه لمناقشة الفكرة ذاتها وليس الشخص ،، فإذا بدر مثلاً خطأ في تصرف رأه ،، لا يتوانى للحظة في طرح الفكرة ومناقشتها ،، ويستخدم أسلوب عام يركز فيه على تناول الخطاء وتفسير أسبابه في قالب يثير الدهشة ،، وإن كان احياناً يسهب في الغمز واللمز ،، لكن نواياه جميلة فهو يلفت الانتباه جزاه الله خير للخطاء وتحليله ،، وقليل من يفعل ذلك ،،

اعود للموضوع ،، اعتقد أن عدد من المعنيين بالأمر في المحافظة على تماسك المجتمع ،، يودوا استمرار هذا النهج وعدم التشكيك مباشرة ،، ويمكن فهم تفكيرهم عند رؤية تصرفهم مع قاضي المدينة ،، لذا هم يودوا أن يتحدث المتحدث بصيغة تناول التطبيق من المظاهر والممارسات الخاطئة بالمجتمع وليس تصحيح الجوهر ذاته لديهم ،،

جميعنا درسنا في كتب التوحيد عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله عندما بادر لتصحيح العقيدة الإسلامية في ذلك الزمن ،، وإلى العودة الى صحيح القران والسنة ،، بعد ما رأى تفشى البدع والمنكرات وكثرة الاعتقاد والتوسل للأشجار والأحجار والقبور وغير ذلك ،، ولم ينكر أحد دعوته لتصحيح العقيدة حينها وتجديدها ،،

واعتقد أن الكاتب تركي الحمد يقصد في طرحه أن هناك اخطاء في تطبيق العقيدة الإسلامية بالمجتمع ،، وهناك حاجة لتصحيحها ،، وهذا يدعونا لمنحى اخر .. لماذا أثارت كلمته الكثير ،، وهل لذلك خلفية تعود لكراهية الكاتب ذاته ،، وأن طرحه الأخير وردة فعلهم تجاهه إنما هو شماعة ،،

شطحت قليلاً فالمعذرة منكم ،، وشكراً

أبو حمـد غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 27-12-2012, 10:28 PM   #4
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء العز مشاهدة المشاركة  

الفكرة طبعاً ..
أنا الأمر الوحيد الذي صدمني ( وأنا قليل ما أصدم ) هو التصريح بأمر وزير الداخلية للقبض على الحمد, الإعلامي الغالب على الأمني.! وكأنه فخ أُوقع فيه.
بالنسبة لتركي الحمد وتساؤلك حول ردة الفعل, فهنأ في المنتديات حدث ما يشابه هذه القضية(كثيراً) وهو أمر طبيعي يستدعي تدخل الحكماء العلماء(ولاحظ قُلت الحكمة قبل العلم) للتعامل مع الحدث. وكان من الواجب شرعاً على الناس مناقشة الفكرة بطريقة ترقى بالحدث وإلا تركه. وكأني بهم إلى ما آلت إليه القضية يثبتون بحق ما غرده الحمد.!
أنا مغتاظ من هذه الأخطاء عند الأخوة المشايخ, فـ القرآن الكريم كانت أول آياته أقرأ, ولو أنهم يعون فعلاً ما معنى أقرأ لاختفى كثير من مشاكلنا,

 
جميعنا يقول هذا ، و أننا عند النقاش نناقش الفكرة.!
و لكن كم هي درجة تجردنا من مشاعرنا و خلفيتنا عن الآخر عند نقاش فكرته / مقولته؟!
و أنا أوافقك على وجوب تدخل الحكماء في مثل هذه الحالات ، لأن الأمر يحتاج إلى حكمة ، و الحكمة هي نتاج العلم / المعرفة. و لعلك تذكر قولي في أول نقاش بيننا هنا حيث قلت لك أنني أرى الحكمة بأنها سلوكٌ ناتجٌ عن معرفة.
و لكن ألا تتفق معي أن أكثر العقول في مجتمعنا هي من العقول ( الإخبارية ) كما أسماها الدكتور محمد الأحمري في كتابه الديمقراطية الجذور و إشكالية التطبيق.
و هو يقصد العقل الروائي ، المستسلم لروى فلان عن فلان ، بصرف النظر عن صحة هذه الرواية.
و هنا أقول أي حكمة سينتجها هذا العقل الإخباري / الروائي.؟!
حضورك مبهج كما دوماً ، و أتمنى أن يستمر نقاشنا هنا.
تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 05:04 AM   #5
مراقب عام
 
الصورة الرمزية لواء العز
 
تم شكره :  شكر 10679 فى 1868 موضوع
لواء العز تم تعطيل التقييم

 

رد: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال مشاهدة المشاركة  

جميعنا يقول هذا ، و أننا عند النقاش نناقش الفكرة.!
و لكن كم هي درجة تجردنا من مشاعرنا و خلفيتنا عن الآخر عند نقاش فكرته / مقولته؟!
و أنا أوافقك على وجوب تدخل الحكماء في مثل هذه الحالات ، لأن الأمر يحتاج إلى حكمة ، و الحكمة هي نتاج العلم / المعرفة. و لعلك تذكر قولي في أول نقاش بيننا هنا حيث قلت لك أنني أرى الحكمة بأنها سلوكٌ ناتجٌ عن معرفة.
و لكن ألا تتفق معي أن أكثر العقول في مجتمعنا هي من العقول ( الإخبارية ) كما أسماها الدكتور محمد الأحمري في كتابه الديمقراطية الجذور و إشكالية التطبيق.
و هو يقصد العقل الروائي ، المستسلم لروى فلان عن فلان ، بصرف النظر عن صحة هذه الرواية.
و هنا أقول أي حكمة سينتجها هذا العقل الإخباري / الروائي.؟!
حضورك مبهج كما دوماً ، و أتمنى أن يستمر نقاشنا هنا.
تحيّة تشبهك و سلام.

 
الحوار معك ثري صاحبي ..
في رأيي يجب تحقيق التكامل في الحوار, فلا يجوز المطلب العام من طرد المشاعر عند نقاش الفكرة, وذلك لأن المشاعر جزء من إنسانيتنا يجب أن نحرص عليها, ونغذيها كما نغذي العقل. ونحتكم إليها أحياناً.!
الحكمة تأتي بعد عمليات قصيرة أو طويلة الأمد في العلم والتجارب, ولا يمكن للعقل استعمالها كما ترغب النفس. وقد قال هيجل: الحكمة هي أعلى المراتب التي يمكن أن يتوصل إليها الإنسان فبعد أن تكتمل المعرفة ويصل التاريخ إلى قمته تحصل الحكمة، وبالتالي فالحكيم أعلى شأناً من الفيلسوف، والحكمة هي المرحلة التالية والأخيرة بعد الفلسفة. ربماً أحدهم يستنتج ويتساءل! غير معقول أن أفكر بأن الحكمة أمر عظيم, ولا يمكن أن نطلقه إلا على الأنبياء والرسل ومن أعطاهم الله إياها.!فأقول لهذا السبب عندما سُئل سقراط لماذا اختير أحكم حكماء اليونان؟ فأجاب ( ربما لأنني الرجل الوحيد الذي يعترف أنه لا يعرف).! وذلك لأنه أدرك وأعترف بأن الحكمة لا ينالها أحد, بسبب مقوماتها الفضفاضة والمتشعبة والمستمرة. ولكن هناك معنى آخر ومستوى أقل من الفلسفة, يكمن في الحكمة الإنسانية التي تأتي على مستوى المعرفة والخبرة. وقد جاء عن الحكمة بأنها سلوك يجب على الإنسان بأن يتصرف من خلاله كما خص الله رسوله قدوة الأمة في قوله تعالى ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ). وهذا يدعم طرد الفردية وجذب الإجماع.
للأسف دائماً أجد بداية المشاكل والأخطاء هو التشكيك في النيات, واعتقاد البعض أن الدعوة محصورة فقط وموجهة للكفار والأجانب, متناسين الذين في الداخل وتساؤلاتهم العقلية التي هي أولوية. كل ما تروح يمن وشمال تجد أن الحمد كان محقاً.! مع أن الإسلام كوجود لا يحتاج من أحدهم أن يدافع عنه كونه الكمال كله والحمد لله ولا كان ضاع الدين تحت هذه التخبطات.!
التوقيع
اللهم ارحم عبدك سلطان واغفر له وأحسن مدخله وأسكنه الفردوس الأعلى من الجنة.. آمين.
الأربعاء 10 \ 2 \ 1433 هـ . ساعة 9:30م
لواء العز غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 01:34 PM   #6
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد ولد أبو حمد مشاهدة المشاركة  

بارك الله بك أخي رحّال لطرح هذا الموضوع الحيوي والهام ،،

أقول حيوي ،، لأنه أثار الكثير لأمر اجهله ،، وهام لأنه وردت كلمة ((تصحيح)) في قالب لا يرغب البعض في إثارته وبحثه ،، ربما لأنه سيضيء بحث جوانب وعادات خاطئة لكنها تعد من المسلمات ،، فأخذوا بظاهر المعنى وتركوا الجوهر ،،

لا زلت اتذكر حديثك عن اللاشعور ،، وكل فعل له سببه قد يكون موقف مر بالإنسان أو تجربة ونحوه ،، ولهذا لا مانع من الرجوع قليلاً للشعور الذي شعرت به لحظة قراءتي لعبارته تلك ،،

ساشطح قليلاً لما تبادر لذهني لحظة قراءتي ،، وأولها هو قاضي المدينة الذي سرق 600 مليون ريال ،، وخرج منها بريء ،، واتهم فيها (( جني )) "لأمر ما جدع قصير أنفه" ،، وهو المحافظة على هيبة القضاء ومكانته لدى المجتمع ،، فالصقت التهمة بالجني ولا يزال البحث جاري عنه ،، ثم ظهر قاضي أخر هذه الأيام اخذ رشوة بمبلغ 60 مليون مقابل افراغ أرض لأحد الاشخاص ،، مساحتها 4 مليون متر مربع في ذهبان بجدة وبيعت بعد ذاك بمبلغ 160 مليون ريال ولا ادري هل يعاد جدع انف قصير وتلصق التهمة بجني اخر ،، أم يحاكم ،،

الأمر الأخر الذي تبادر لذهني حينها ،، هو أحد الأخوة الذين اعزهم كثيراً واحب طرحهم بمنتدانا ،، فهو ينحو في طرحه لمناقشة الفكرة ذاتها وليس الشخص ،، فإذا بدر مثلاً خطأ في تصرف رأه ،، لا يتوانى للحظة في طرح الفكرة ومناقشتها ،، ويستخدم أسلوب عام يركز فيه على تناول الخطاء وتفسير أسبابه في قالب يثير الدهشة ،، وإن كان احياناً يسهب في الغمز واللمز ،، لكن نواياه جميلة فهو يلفت الانتباه جزاه الله خير للخطاء وتحليله ،، وقليل من يفعل ذلك ،،

اعود للموضوع ،، اعتقد أن عدد من المعنيين بالأمر في المحافظة على تماسك المجتمع ،، يودوا استمرار هذا النهج وعدم التشكيك مباشرة ،، ويمكن فهم تفكيرهم عند رؤية تصرفهم مع قاضي المدينة ،، لذا هم يودوا أن يتحدث المتحدث بصيغة تناول التطبيق من المظاهر والممارسات الخاطئة بالمجتمع وليس تصحيح الجوهر ذاته لديهم ،،

جميعنا درسنا في كتب التوحيد عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله عندما بادر لتصحيح العقيدة الإسلامية في ذلك الزمن ،، وإلى العودة الى صحيح القران والسنة ،، بعد ما رأى تفشى البدع والمنكرات وكثرة الاعتقاد والتوسل للأشجار والأحجار والقبور وغير ذلك ،، ولم ينكر أحد دعوته لتصحيح العقيدة حينها وتجديدها ،،

واعتقد أن الكاتب تركي الحمد يقصد في طرحه أن هناك اخطاء في تطبيق العقيدة الإسلامية بالمجتمع ،، وهناك حاجة لتصحيحها ،، وهذا يدعونا لمنحى اخر .. لماذا أثارت كلمته الكثير ،، وهل لذلك خلفية تعود لكراهية الكاتب ذاته ،، وأن طرحه الأخير وردة فعلهم تجاهه إنما هو شماعة ،،

شطحت قليلاً فالمعذرة منكم ،، وشكراً

 
المشكلة تكمن في هذا اليقين المتمكن في الشعور أوفي اللاشعور بأننا الأكمل / الأفضل.!
و هذا اليقين هو الذي يجعلنا نظن أن الآخر و إن كان منا فإنه حين ينتقدنا أو ينتقد طريقتنا فإنه و لابد أن له مقصد غير حسن إذ كيف يُنْتَقَدُ الكمال فنبدأ نبحث في نواياه ، و سوابقه لنثبت أن الخلل في تفكيره / عقيدته بل أحياناً ننفي عنه الإيمان و العقل فقط لأنه لم يسر في الطريق الذي نريد له السير فيه.!
عملية المحافظة على الكيان – أي كيان – لا تكون إلا بالاعتراف بالأخطاء و محاولة تصحيحها.
في خطبة الجمعة لهذا اليوم المبارك تحدث خطيب مسجد الحي عن النصيحة لعامة المسلمين و خاصتهم و بيّن مشروعيتها و فضلها مستنداً في كلامه على آيات من الكتاب و أحاديثٍ للمصطفى عليه الصلاة و السلام ، و خصوصاً في هذا الزمن الذي ازداد فيه الجهل حسب قوله.
و أقول لو اعتبرنا أن ما يقال لنا هو من باب النصح و الإرشاد ، لا من باب النقد لأشخاصنا أو للكيان الذي ننتمي إليه لربما تغيرت نظرتنا / رؤيتنا للكلام / العبارات التي تُقال.
إن محاولة تدميم الأخطاء الصادرة من أشخاص ينتمون إلى كيان فقط للحفاظ على هيبة هذا الكيان يعطي نتائج عكسيّة ، و لكن لو تم الاعتراف إن هذا الخطأ الذي ارتكبه أحد المنتمين إلى الكيان هو خطأ يجب أن يعاقب عليه لارتفعت مكانة هذا الكيان و رسخت هيبته.
و لعل المثال الذي أتيت به عن اختلاف معنى الكلمة و أثرها بحسب اختلاف قائلها هو أكبر دليل على هذا العقل الإخباري / الروائي.
ثم أنني فهمت من كلامه ما فهمته أنت ، و لكن يبقى السؤال هو لماذا تم تفسير كلامه من الكثير بالطريقة التي فسّر بها؟
سؤالٌ لا أملك إجابةً يقينية عليه لذا كان هذا الموضوع لربما اتضحت الرؤية لنا من خلال الحوار / النقاش.!
ثم أنه مرحباً بك و بشطحاتك كل حين و آن.
تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 04:36 PM   #7
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لواء العز مشاهدة المشاركة  

الحوار معك ثري صاحبي ..
في رأيي يجب تحقيق التكامل في الحوار, فلا يجوز المطلب العام من طرد المشاعر عند نقاش الفكرة, وذلك لأن المشاعر جزء من إنسانيتنا يجب أن نحرص عليها, ونغذيها كما نغذي العقل. ونحتكم إليها أحياناً.!
الحكمة تأتي بعد عمليات قصيرة أو طويلة الأمد في العلم والتجارب, ولا يمكن للعقل استعمالها كما ترغب النفس. وقد قال هيجل: الحكمة هي أعلى المراتب التي يمكن أن يتوصل إليها الإنسان فبعد أن تكتمل المعرفة ويصل التاريخ إلى قمته تحصل الحكمة، وبالتالي فالحكيم أعلى شأناً من الفيلسوف، والحكمة هي المرحلة التالية والأخيرة بعد الفلسفة. ربماً أحدهم يستنتج ويتساءل! غير معقول أن أفكر بأن الحكمة أمر عظيم, ولا يمكن أن نطلقه إلا على الأنبياء والرسل ومن أعطاهم الله إياها.!فأقول لهذا السبب عندما سُئل سقراط لماذا اختير أحكم حكماء اليونان؟ فأجاب ( ربما لأنني الرجل الوحيد الذي يعترف أنه لا يعرف).! وذلك لأنه أدرك وأعترف بأن الحكمة لا ينالها أحد, بسبب مقوماتها الفضفاضة والمتشعبة والمستمرة. ولكن هناك معنى آخر ومستوى أقل من الفلسفة, يكمن في الحكمة الإنسانية التي تأتي على مستوى المعرفة والخبرة. وقد جاء عن الحكمة بأنها سلوك يجب على الإنسان بأن يتصرف من خلاله كما خص الله رسوله قدوة الأمة في قوله تعالى ( ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ). وهذا يدعم طرد الفردية وجذب الإجماع.
للأسف دائماً أجد بداية المشاكل والأخطاء هو التشكيك في النيات, واعتقاد البعض أن الدعوة محصورة فقط وموجهة للكفار والأجانب, متناسين الذين في الداخل وتساؤلاتهم العقلية التي هي أولوية. كل ما تروح يمن وشمال تجد أن الحمد كان محقاً.! مع أن الإسلام كوجود لا يحتاج من أحدهم أن يدافع عنه كونه الكمال كله والحمد لله ولا كان ضاع الدين تحت هذه التخبطات.!

 
هو ثري بتواجد أمثالك يا صاح.

هنا كلامٌ سبق و أن ذكرته في معرض أحد الحوارات في مكان آخر منذ زمن و لا مانع من إعادته هنا لأنه يشرح وجهة نظري و هو :-
إن الفلسفة كما أراها هي عملية محاولة الوصول إلى نظرة و مفهوم عن طريق إعمال العقل.
هي البحث في العلاقة بين مجالات الحس ، و مجالات العقل.
هي عمليّة تفكير تأملي لمحاولة الوصول إلى حل للمشاكل.
هي البحث عن الحقيقة.
و المخجل هو خوفنا من أن نقول رأينا بكل صراحة ، و مناقشة هذه الآراء مناقشة موضوعيّة.
أن أي موقف من مواقف الحيّاة يمكن تحليله إلى ثلاثة جوانب : إدراك ، وجدان ، سلوك. فالبداية هي إدراك شئ / فكرة ، فيتولد من هذا الإدراك إحساس وجداني يجعلك تتصرف بناءاً على ذلك حسب تربيتك / تنشئتك. فالحق هو ما نريده في حالة الإدراك ، و الجمال هو مطلبنا في حالة الوجدان ، و الخير هو مبتغانا في حالة السلوك. هذه الأسس الثلاثة هي متواصلة / متلازمة لا يمكن أن نفصلها عن بعض.
الحق يتولد من المعرفة و نصل إليه بالعقل ، الخير مصدره الدين و نصل إليه بالبصيرة ، و الجمال الذي ينتج بدافع المعرفة و الدين نصل إليه بحواسنا.
لذا أنا لا أقول بإهمال المشاعر / الأحاسيس لسبب بسيط و هو عدم قدرتنا على هذا.
و لكن الذي أطلبه هو ضبطها بالعقل / و المنطق في التفكير تحت ضوء بصيرة من الدين.
ثم أليس في بعض تعاريف الحكمة أنها ( نظرٌ في المآل و استخلاصٌ للعاقبة بعد استشراف للمستقبل و معرفة للمقصد ) ، كما هو وارد في ويكيبيديا / الموسوعة الحرّة. و الذي يهمني هنا في التعريف أعلاه هو ( معرفة المقصد ) ، و هذا الذي دوماً ما أكرره.
عندما لا تعرف المقصد أو يكون لديك شكٌ فيه فلم لا تسأل لتعرف؟
لو تم سؤال تركي الحمد عن قصده فيما غرّد به ، ألا يكون حكمنا على ما قال بعد أن عرفنا القصد فيه حكمة؟!
ثم أين نحن من قول ابن قيّم الجوزيّة حيث قال :-
(والحكمة حكمتان: علمية وعملية. فالعلمية: الإطلاع على بواطن الأشياء، ومعرفة ارتباط الأسباب بمسبباتها، خلقًا وأمرًا، قدرًا وشرعًا،
والعملية – كما قال صاحب المنازل -: وضع الشيء في موضعه. قال: وهي على ثلاث درجات:
الدرجة الأولى: أن تعطي كل شيء حقه، ولا تعديه حده، ولا تعجله عن وقته، ولا تؤخره عنه.
الدرجة الثانية: أن تشهد نظر الله في وعده، وتعرف عدله في حكمه، وتلحظ بره في منعه.
الدرجة الثالثة: أن تبلغ في استدلالك البصيرة، وفي إرشادك الحقيقة، وفي إشاراتك الغاية ).
فهل أعطينا هذا القول الذي قاله الحمد حقه ، أم أننا تعدينا به حده ، و أعجلناه عن وقته حيث أننا لم نعرف مقصد قائله و لم نسأله عن معناه قبل أن نحكم عليه؟!
بمعنى هل كان السلوك الذي هو الحكم على تغريدات تركي الحمد هو سلوك ناتجٌ عن معرفة بما قال ، أي هل في هذا السلوك / الحُكمِ حكمة؟!
هذه هي الأسئلة التي نحاول أن نصل إلى جوابٍ لها من خلال هذا الحوار.
ثم أنني أوافقك على ما ذهبت إليه من أن أغلب المشاكل تبدأ من التشكيك في النيّات.
ثم أنه سعيدٌ كما دوماً بهذا الحضور.
تحيّة تشبهك و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 06:02 PM   #8
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية يمامة الوادي
 
تم شكره :  شكر 10916 فى 3630 موضوع
يمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضو

 

رد: الفكرة أم قائلها.؟!

حياك ربي أخي الفاضل ((رحال )) جميل ماطرحت أخي
لانني كنت انا وزوجي في نقاش مع أحد ابنائي عن تغريدة غردها ضد تركي الحمد
وهي من باب الحمية والدفاع عن الدين وأهله وللعلم فهو صغير ومن حفظة كتاب الله

وبالنسبة لتساؤلك فنحن نناقش الفكرة .....
والرأي الذ طرحه تركي الحمد هداه الله وعفى عنا وعنه أثار الكثير من الأراء والتي في
مجملها أراء إنفعالية ومشحونة ضد الشخص بصرف النظر عن صواب أوخطأ الرأي الذي
طرحه الحمد....
الموضوع بسيط جداً ولا يستدعي كل هذا الشد والتعصب ولكن لأنه رأي صادر عن الحمد!
وأرجوا أن أُفهم بكلامي هذا بشكل صحيح فانا لا أُدافع عن تركي الحمد ولا هو بحاجة لدفاعي
ولكن مايهمني هو كيف نناقش وكيف نتحاور؟
لماذا لا نأخذ سيرة النبي محمد صلى الله عليه وسلم إنموذجاً لنا للحوار الراقي مع المخالف؟

وأعود إلى إلى الرأي الذي أطلقه الحمد فأقول:
بداية لا بد ان ندرك أن هناك الكثير من الممارسات والعادات أُدخلت علينا في حياتنا بإسم الدين
والدين منها براء ....ولا ننسى هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة المشهورة ، يرويه الصحابي الجليل أبو هريرة رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أنه قال :
( إِنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ عَلَى رَأْسِ كُلِّ مِائَةِ سَنَةٍ مَنْ يُجَدِّدُ لَهَا دِينَهَا )

لماذا لا نملك الشجاعة لنقد الأشياء التي لا علاقة لها بالدين ....؟!
ولماذا لا يكون رائدنا هو البحث عن الحقيقة بصرف النظر عمن قال بها ..؟

ومن جهة أُخرى فأنني أعتب على تركي الحمد أن يستخدم مثل هذه التعابير المطاطية والتي تُحتمل
قراءتها على أكثر من وجه ! وتزداد غرابتي من تصرف الحمد وهو أُستاذ العلوم السياسية والرجل
المجرب ولا اعتقد أنه يجهل الجمهور الذي يخاطبه ..لأن كثير من صغار السن ومحدودي الثقافة قد
يُثيرهم مثل هذا السلوك إلى التطاول عليه وقد يتجاوز أكثر من هذا ...لذا من الحكمة أن نخاطب
الناس على قدر عقولهم...
وأن كنت أتمنى ان لا يكون هدفه من مثل هذه الصياغة البحث عن الشهرة والحضور الدائم في حراك المجتمع حتى وإن كان بهذا الشكل..!!
كم أتمنى عليه وهو يملك هذه العقلية أن يعرف كيف يخاطب أفراد مجتمعه ...وليكن هدفه الإصلاح
وليس الإثارة لمجرد أن لا يُنسى أُسمه..!

دمتم بخير والله يصلح الحال
وشكراً رحال




التوقيع
(لا تحزن على الأمس فهو لن يعود ولا تأسف على اليوم فهو راحل واحلم بشمس مضيئه في غداً جميل)

يمامة الوادي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 06:52 PM   #9
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامة الوادي مشاهدة المشاركة  

حياك ربي أخي الفاضل ((رحال )) جميل ماطرحت أخي
لانني كنت انا وزوجي في نقاش مع أحد ابنائي عن تغريدة غردها ضد تركي الحمد
وهي من باب الحمية والدفاع عن الدين وأهله وللعلم فهو صغير ومن حفظة كتاب الله

وبالنسبة لتساؤلك فنحن نناقش الفكرة .....
والرأي الذ طرحه تركي الحمد هداه الله وعفى عنا وعنه أثار الكثير من الأراء والتي في
مجملها أراء إنفعالية ومشحونة ضد الشخص بصرف النظر عن صواب أوخطأ الرأي الذي
طرحه الحمد....
الموضوع بسيط جداً ولا يستدعي كل هذا الشد والتعصب ولكن لأنه رأي صادر عن الحمد!
وأرجوا أن أُفهم بكلامي هذا بشكل صحيح فانا لا أُدافع عن تركي الحمد ولا هو بحاجة لدفاعي
ولكن مايهمني هو كيف نناقش وكيف نتحاور؟
لماذا لا نأخذ سيرة النبي محمد صلى الله عليه وسلم إنموذجاً لنا للحوار الراقي مع المخالف؟

وأعود إلى إلى الرأي الذي أطلقه الحمد فأقول:
بداية لا بد ان ندرك أن هناك الكثير من الممارسات والعادات أُدخلت علينا في حياتنا بإسم الدين
والدين منها براء ....ولا ننسى هذا الحديث من الأحاديث الصحيحة المشهورة ، يرويه الصحابي الجليل أبو هريرة رضي الله عنه عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أنه قال :
( إِنَّ اللَّهَ يَبْعَثُ لِهَذِهِ الْأُمَّةِ عَلَى رَأْسِ كُلِّ مِائَةِ سَنَةٍ مَنْ يُجَدِّدُ لَهَا دِينَهَا )

لماذا لا نملك الشجاعة لنقد الأشياء التي لا علاقة لها بالدين ....؟!
ولماذا لا يكون رائدنا هو البحث عن الحقيقة بصرف النظر عمن قال بها ..؟

ومن جهة أُخرى فأنني أعتب على تركي الحمد أن يستخدم مثل هذه التعابير المطاطية والتي تُحتمل
قراءتها على أكثر من وجه ! وتزداد غرابتي من تصرف الحمد وهو أُستاذ العلوم السياسية والرجل
المجرب ولا اعتقد أنه يجهل الجمهور الذي يخاطبه ..لأن كثير من صغار السن ومحدودي الثقافة قد
يُثيرهم مثل هذا السلوك إلى التطاول عليه وقد يتجاوز أكثر من هذا ...لذا من الحكمة أن نخاطب
الناس على قدر عقولهم...
وأن كنت أتمنى ان لا يكون هدفه من مثل هذه الصياغة البحث عن الشهرة والحضور الدائم في حراك المجتمع حتى وإن كان بهذا الشكل..!!
كم أتمنى عليه وهو يملك هذه العقلية أن يعرف كيف يخاطب أفراد مجتمعه ...وليكن هدفه الإصلاح
وليس الإثارة لمجرد أن لا يُنسى أُسمه..!

دمتم بخير والله يصلح الحال
وشكراً رحال




 
حيّاكِ و بيّاكِ.
و اسأل الله أن يحفظ لنا و لكِ و يصلح لنا النيّة و الذريّة.
أول ما لفت نظري في تعقيبكِ هو قولكِ :-
(لانني كنت انا وزوجي في نقاش مع أحد ابنائي عن تغريدة غردها ضد تركي الحمد
وهي من باب الحمية والدفاع عن الدين وأهله وللعلم فهو صغير ومن حفظة كتاب الله)
و السؤال الذي أشغلني هو :-
ما الذي جعل صغيرك – حفظه الله لكِ و أصلحه – يغرد هذه التغريدة ضد تركي الحمد؟.
مع أنني استطيع أن أقرأ أن جو الحوار الصحي هو المسيطر على منزلكم العامر.
فإذا أخذنا ما ذكرته في التعقيب السابق على العزيز لواء العز من كون الإدراك هو بداية السلوك , و أن الوجدان هو المرحلة الثانيّة التي تحدد نوعيّة السلوك و كيف يكون ، و هذا الوجدان يعتمد على التربيّة / التنشئة التي تلقاها الفرد ، فلم كان تصرف صغيرك لا يعكس صورة التنشئة في منزلكم ، بمعنى من أين أتى هذا الشعور الوجداني الذي جعله يسلك هذا المسلك؟!
ألا يعني هذا أن هناك تأثيراً يفوق تأثير المنزل على النشء؟
و انه لو لم نتدارك هذا الشئ بالحوار و التواصل مع أبنائنا لترسخ في مفاهيمهم أمور لا نرغب فيها؟!
أما باقي الآراء في تعقيبكِ فأنا أوافقكِ عليها نظراً لمنطقيتها.
ثم أنه أكرر أن يحفظ الله لكِ من تحبين ، كما أكبر فيكِ و في والده هذا التعامل.

تحيّة تشبهكِ و سلام.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 28-12-2012, 10:02 PM   #10
مشرفة سابقة
 
الصورة الرمزية يمامة الوادي
 
تم شكره :  شكر 10916 فى 3630 موضوع
يمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضويمامة الوادي نسبة التقييم للعضو

 

رد: السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال مشاهدة المشاركة  

حيّاكِ و بيّاكِ.
و اسأل الله أن يحفظ لنا و لكِ و يصلح لنا النيّة و الذريّة.

 
  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال مشاهدة المشاركة  

الله يحييك
آآآآآآمين يارب العالمين والمسلمين أجمعين

أول ما لفت نظري في تعقيبكِ هو قولكِ :-

(لانني كنت انا وزوجي في نقاش مع أحد ابنائي عن تغريدة غردها ضد تركي الحمد
وهي من باب الحمية والدفاع عن الدين وأهله وللعلم فهو صغير ومن حفظة كتاب الله)
و السؤال الذي أشغلني هو :-
ما الذي جعل صغيرك – حفظه الله لكِ و أصلحه – يغرد هذه التغريدة ضد تركي الحمد؟.
مع أنني استطيع أن أقرأ أن جو الحوار الصحي هو المسيطر على منزلكم العامر.
أشكرك الشكر الجزيل على حسن ظنك بنا وهذا يدل على فطنتك وكرم أخلاقك ونبل مقاصدك

فإذا أخذنا ما ذكرته في التعقيب السابق على العزيز لواء العز من كون الإدراك هو بداية السلوك , و أن الوجدان هو المرحلة الثانيّة التي تحدد نوعيّة السلوك و كيف يكون ، و هذا الوجدان يعتمد على التربيّة / التنشئة التي تلقاها الفرد ، فلم كان تصرف صغيرك لا يعكس صورة التنشئة في منزلكم ، بمعنى من أين أتى هذا الشعور الوجداني الذي جعله يسلك هذا المسلك؟!
ألا يعني هذا أن هناك تأثيراً يفوق تأثير المنزل على النشء؟
و انه لو لم نتدارك هذا الشئ بالحوار و التواصل مع أبنائنا لترسخ في مفاهيمهم أمور لا نرغب فيها؟!
سأجيبك بكل شفافية ..
ولله الحمد والمنة السمة الغالبة على منزلنا هو توافق الأب والأم
وسيطرة قيم الأحترام والمحبة والإحساس بالمسؤلية ومخافة الله
قبل كل شئ ....كما أن المنزل عامر بالكتب على مختلف الوانها الفكرية والدينية والأبداعية....
والحوار الهادف والبناء هو القاسم المشترك لحديث افراد الأُسرة فيما بينهم..
وفي هذا الصدد نحرص على تعزيز روح الأستقلالية لدى الأبناء
في الفكر والرأي والسلوك...
والأهم أن نبين لهم أهمية الثقافة كجسر للتواصل والحوار والتفاهم
بين كافة شرائح المجتمع وبقية الشعوب..والأعتزاز بهويتنا وعدم
زمن العولمة..
ولا أُخفيك تأثير الأصدقاء على بعض أفكارهم هداهم ربي للحق والصواب
فالأبن الغالي بعد إقتناعه وتفهمه جعلنا له حرية الأختيار من حذف التغريدة أو إبقاءها
فما هي إلا بضع دقائق ويخبرنا أنه حذف التغريدة وقدم شكره وعظيم إمتنانه لنا
أما باقي الآراء في تعقيبكِ فأنا أوافقكِ عليها نظراً لمنطقيتها.

طيب الحمد لله هذا شئ يسعدني من أستاذ مثلك

ثم أنه أكرر أن يحفظ الله لكِ من تحبين ، كما أكبر فيكِ و في والده هذا التعامل.

تحيّة تشبهكِ و سلام.

 


ولك بمثل مادعوت يا إبن الكرام
وأنا أكبر فيك أسلوبك الراقي وكما يقال : ان الأسلوب هو الرجل !
وأسلوبك يدل على منطق وحكمة مربي فاضل
حفظك ربي ومن تحب ثم أنه تحية تشبهك والف سلام
التوقيع
(لا تحزن على الأمس فهو لن يعود ولا تأسف على اليوم فهو راحل واحلم بشمس مضيئه في غداً جميل)

يمامة الوادي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 09-01-2013, 02:22 PM   #11
سليمان الزيادي
 
تم شكره :  شكر 19067 فى 3938 موضوع
رحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضورحّال نسبة التقييم للعضو

 

Icon6 السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يمامة الوادي مشاهدة المشاركة  



ولك بمثل مادعوت يا إبن الكرام
وأنا أكبر فيك أسلوبك الراقي وكما يقال : ان الأسلوب هو الرجل !
وأسلوبك يدل على منطق وحكمة مربي فاضل
حفظك ربي ومن تحب ثم أنه تحية تشبهك والف سلام

 
جزاك الله من الخير اجزله ، و من الثواب أعظمه.
كوني بخير ، أنتِ و من تحبين.
التوقيع


إن كنت تصدق كل ما تقرأ ،
رحّال غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:09 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. موقع و منتديات سدير 1432 هـ - 1435 هـ

جميع ما ينشر في المنتدى لا يعبر بالضرورة عن رأي القائمين عليه وإنما يعبر عن وجهة نظر كاتبه