|
|||||||
| ¨° الإسلامي °¨ جميع ما يتعلق بالشريعة علماً و فكراً و منهجاً . قضايا معاصرة - أحكام - فتاوى - نصائح - بحوث شرعية - مقالات |
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|||||||
| ¨° الإسلامي °¨ جميع ما يتعلق بالشريعة علماً و فكراً و منهجاً . قضايا معاصرة - أحكام - فتاوى - نصائح - بحوث شرعية - مقالات |
|
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
03-06-2009, 01:44 AM
|
#1 | |||||||||
|
عضو متميز
|
الآن محاورة بينى وبين النصارى - فى ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته  ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟  بسم الله ربى وربكم بسم الله الرحمن الرحيم الموضوع نبي الله نوح عليه السلام يشرب الخمر ويسكر ويتعرى ويراه إبنه الصغير حام ؟؟؟ !!! فيخرج ويخبر أخويه يافث وسام فسترا عرى أبيهما. فلما أفاق شارب الخمر السكران العريان ! !! (( أستغفر الله العظيم )) نبى !!! وشارب خمر وعريان وسكير !!! ؟؟؟ أستغفر الله العظيم نعود للموضوع فلما أفاق نوح عليه وعلى أفضل وأطهر خلق الله رسولنا الصلاة و السلام _ وعلم بما حدث طبعا غضب ودعا على من ؟ تخيلوا يا سادة على من دعا - دعاعلى كنعان !!!!! و الأغرب من ذلك كان ذلك قبل أن يولد كنعان بن حام بعشرين سنة !!!!!!!! ؟؟؟؟ بأى عقل ومنطق هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبأى عدل من نبى يكون هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبأى عدل من إله يستجيب لهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إليكم ما جاء بشأن الموضوع فى سفر التكوين سفر التكوين [ 9: 20 ] (وَاشْتَغَلَ نُوحٌ بِالْفَلاحَةِ وَغَرَسَ كَرْماً، وَشَرِبَ مِنَ الْخَمْرِ فَسَكِرَ وَتَعَرَّى دَاخِلَ خَيْمَتِهِ، فَشَاهَدَ حَامٌ أَبُو الْكَنْعَانِيِّينَ عُرْيَ أَبِيهِ، فَخَرَجَ وَأَخْبَرَ أَخَوَيْهِ اللَّذَيْنِ كَانَا خَارِجاً. فَأَخَذَ سَامٌ وَيَافَثُ رِدَاءً وَوَضَعَاهُ عَلَى أَكْتَافِهِمَا وَمَشَيَا الْقَهْقَرَى إِلَى دَاخِلِ الْخَيْمَةِ، وَسَتَرَا عُرْيَ أَبِيهِمَا مِنْ غَيْرِ أَنْ يَسْتَدِيرَا بِوَجْهَيْهِمَا نَحْوَهُ فَيُبْصِرَا عُرْيَهُ. وَعِنْدَمَا أَفَاقَ نُوحٌ مِنْ سُكْرِهِ وَعَلِمَ مَا فَعَلَهُ بِهِ ابْنُهُ الصَّغِيرُ قَال: لِيَكُنْ كَنْعَانُ مَلْعُوناً، وَلْيَكُنْ عَبْدَ الْعَبِيدِ لإِخْوَتِهِ». ثُمَّ قَالَ: تَبَارَكَ اللهُ إِلَهُ سَامٍ. وَلْيَكُنْ كَنْعَانُ عَبْداً لَهُ. لِيُوْسِعِ اللهُ لِيَافَثَ فَيَسْكُنَ فِي خِيَامِ سَامٍ. وَلْيَكُنْ كَنْعَانُ عَبْداً لَهُم ) إخوانى الكرام _كيف يلام حام وهو لم يفعل شيئاً يستحق اللوم عليه إضافة إلي أنه كان طفلاً صغيراً.؟ _ وكيف يلعن نوح كنعان بن حام _ الذي سيولد بعد 20 سنة؟ و ما ذنب كنعان ؟ وكيف يتحمل ذنب أبيه ؟ إن كان لأبيه ذنب؟ ....................... إخوانى الكرام عندنا فى تنزيل رب العالمين القرآن الكريم الذى من قال به صدق ومن حكم به عدل يقول الله سبحانه وتعالى :"ولا تزر وازرة وزر أخرى" الأنعام 164 وقال الله سبحانه وتعالى (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{7******سورة الزمر وقال سبحانه و تعالى (كُلُّ امْرِئٍ بِمَا كَسَبَ رهين ) 21 سورة الطور وفي سورة الجاثية آية 22 : ( ولتجزي كل نفس بما كسبت وهم لا يظلمون ) . وفي المدثر ، آية - 38 ( كل نفس بما كسبت رهينة ) وقوله تبارك وتعالى : فىسورة ( غافر ) : { اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم إن الله سريع الحساب ************ وغير ذلك من الأيات الكثيرة التى تنهى عن مؤاخذة أحدا بجريمة غيره . . فما هى إجاباتكم يا كرام على كل ما وضعت له علامة تعجب أو إستفهام فى موضوع كنعان ؟؟؟ أرجو : الإلتزام الإلتزام فى المشاركات بحسن الخلق وأدب الحوار أخوكم : محب الخير لكل الإنسانية     |
|||||||||
|
|
|
03-06-2009, 01:47 AM
|
#2 | |||||||||
|
عضو متميز
|
رد: الآن محاورة بينى وبين النصارى - فى ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟
 اليوم, 06:57 PM رقم المشاركة : 2  معلومات العضوإحصائية العضو  آخـر مواضيعي 0 ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟ أوسَمة العضو ألا يوجد من يحاورنى أين أنت يا أخى أجيوس وأين طريق يسوع وأين بوسى وأين ستار وأين جون أين أنتم يا كرام بفضل الله وبحمده أنا بإنتظاركم جميعا للحوار الطيب أخيكم : محب الخير mohebمشاهدة ملفه الشخصيإرسال رسالة خاصة إلى mohebالبحث عن المشاركات التي كتبها moheb |
|||||||||
|
|
|
|
03-06-2009, 01:49 AM
|
#3 | |||||||||
|
عضو متميز
|
رد: الآن محاورة بينى وبين النصارى - فى ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟
اليوم, 08:29 PM رقم المشاركة : 3 معلومات العضوإحصائية العضو  آخـر مواضيعي 0 حديث واحد فقط دمر ...الاسلام من جذوره 0 المعجزة الوحيدة للرسول 0 الخديعه الكبرى كذبه انشقاق القمر فى معلقات الشاعر امرىء القيس 0 فضيحه اسلاميه.مسلمه عاوزه من الشيخ فتوى لتحليل الزنى مع اصدقائها لآن زوجها مريض أوسَمة العضو أخى محب لا داعى بأنك تتفوه "بأستغفر الله العظيم" و هذه التعبيرات الذى يستنتج منها بأنك ترى فاحشه أو منكرا صديقى العزيز انت وضعت سؤال وتريد أن تفهمه وانا اعرف عنك انك لا تسب ولا تجادل وأسمك محب وأنا مستبشر خير لحوار هادف نأتى عن سؤالك عن سفر التكوين الأيات 18-24: " 18 وكان بنو نوح الذين خرجوا من الفلك ساما وحاما ويافث وحام هو ابو كنعان 19 هؤلاء الثلاثة هم بنو نوح ومن هؤلاء تشعبت كل الارض 20 وابتدا نوح يكون فلاحا وغرس كرما 21 وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه 22 فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه واخبر اخويه خارجا 23 فاخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على اكتافهما ومشيا الى الوراء وسترا عورة ابيهما ووجهاهما الى الوراء فلم يبصرا عورة ابيهما 24 فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير " نوح وعريه أية 18: وحام هو أبو كنعان: يذكر هنا كنعان فهو سبب أساسي للأحداث التالية. وليعرف موسي والشعب لماذا يعاقب الله الكنعانيين ولماذا يأخذ اليهود أرضهم، هذا بسبب خطية كنعان ولعنة "ابيه نوح له". فيحذر الشعب أن لا يتشبهوا بخطايا الكنعانيين لئلا يشابهوهم في المصير. ولسبب آخر هو أن حام نفسه كان أبا لكنعان وكأب كان مؤكداً انه يعرف كيف يجب ان يحترمه إبنه كنعان وعليه هو أن يحترم أباه نوحاً وهذا ما لم يحدث. أية 20: وإبتدأ نوح يكون فلاحاً: قوله إبتدأ لأنه كان له مدة 120 سنة يعمل نجاراً. ويفسر كثيرين الفرق بين نوح كفلاح وقايين كعامل في الأرض بقولهم أن العامل في الأرض يشير لمن يضع كل طاقاته في الزمنيات. والفلاح يشير للمسيح الذي جاء يغرس كرمه من جديد. والأرض في هذه الحالة تشير للكنيسة أو الجسد الذي يرتوي بمياه الروح القدس. أية 21: غالبا سكر نوح بعد ان شرب من الخمر دون أن يعرف أن هذا الخمر يكون نتيجته العري والإستهزاء ولفقدان الإنسان لكرامته. عموما نحن نصلي لله قائلين إغفر لنا خطايانا التي صنعناها بمعرفة وبغير معرفة. ومرة أخري نري تفسيراً لأن نوح كان كاملاً في إجياله أي كمال نسبي. فها هو له سقطات أيضا. وها نحن نجد الخمر وقد عرت هذا القديس الذي لم تطوله مياه الطوفان وظل مستتراً أكثر من 600 عام. فالخطية هي بالحقيقة الخمر المسكر الذي يعري النفس ويفضحها، أما السيد المسيح فهو اللباس البهي الذي يستر النفس من فضيحتها الأبدية. ولاحظ أن سبب خطية نوح مثل آدم.. البطن التي تتخم وعندئذ تثور الأعضاء. ورأي القديس جيروم أن في هذه القصة رمز لعمل المسيح فهو شرب كأس الألم علي الصليب ومن أجلنا تعري علي الصليب فسخر به الأشرار(حام وكنعان) بينما آمن به الأمم (سام ويافث)ولنذكر قول المسيح "إن أمكن ان تعبر عني هذا الكأس مت 39:26. وجاء حام وضحك كما ضحك اليهود وإستهزأوا بالمسيح. والأمم غطوا ألامه بإيمانهم. أية 22: من يكشف عورة الأخرين أي يذيع خطاياهم ويفضحهم يلعن. أية 23: من يستر عورة الأخرين يستره الله (مثال أبومقار) هما صنعا هذا بالناموس الطبيعي. أية 24: إبنه الصغير= كلمة إبن في العبرانية تستخدم أيضاً للحفيد. وقوله إبنه الصغير فهذا غالباً يشير لكنعان. ويصبح التفسير أن حاما رأي أباه نوح في هذا الوضع وسخر منه وإشترك معه كنعان أو أن كنعان دخل مع حام أبيه وإشتركا كلاهما في السخرية. الأيات 25-27: " 25 فقال ملعون كنعان عبد العبيد يكون لاخوته 26 وقال مبارك الرب اله سام وليكن كنعان عبدا لهم 27 ليفتح الله ليافث فيسكن في مساكن سام وليكن كنعان عبدا لهم " بنوة نوح كنعان: عبد العبيد= معلون. وعبد العبيد تعني أحقر العبيد. وإستعباد أخويه له تم أولاً بإستعباد اليهود نسل سام للكنعانيين ثم إستعباد اليونان والرومان نسل يافث لهم. ونوح لم يلعن حام لأن الله سبق وباركه فلا يلعن من باركه الله (عد 20،19،18:23)، لكن كانت لعنة كنعان سبب غصة وألم لأبيه حام. ونبوة نوح تحققت في أن شعب الكنعانيين كان في حالة من النجاسة والإنحراف للرجسات الوثنية لم يكن مثلها. وقيل عنهم لم يكن مثلهم في مزجهم سفك الدماء (ضحايا بشرية) بالفجور إكراماً لألهتهم. وقيل أماتت ديانة الكنعانيين أحسن العواطف البشرية (تقديم أبنائهم ذبائح) وإشتهروا بخرافاتهم وفسقهم ولم يَسُد بينهم شئ من الفضائل. فهم نزلوا إلي أدني صور العبيد. وصاروا ملعونين بوثنيتهم. سام: مبارك الرب إله سام: هو بارك الرب من أجل سام ونسل سام فمنه خرج المسيح ومنه خرج إبراهيم وأسحق ويعقوب وداود أباء المسيح بالجسد. إذن نبوة نوح تحققت بولادة المسيح. وإسم سام = سامٍ أو عالٍ فأي اسم أسمي من المسيح الذي فاح عبيره في كل مكان. وتعني النبوة أيضا ليكن نسل سام مباركاً فيبارك الرب إلهه ومن نسل سام جاء شعب الله. الذي كان سيؤتمن علي عبادة الله ومعرفته وشريعته وناموسه وهيكله. ولذلك لاحظ أن نوح إستخدم لقب الرب أي يهوه حين تكلم عن سام. يافث:- يعني توسع أو ملء. ونبوة نوح عنه أن الله يفتح له فتتسع مساكنه وهذا حدث مع يافث الذي ملا أوروبا ومعظم آسيا ثم الأمريكتين واستراليا. فيسكن في مساكن سام: لقد إتسعت مساكن سام أي كنيسة المسيح لتقبل الأمم إليها أي يافث وفي الكنيسة إتحد نسل يافث وسام. وقد تعني النبوة إحتلال الأوروبين لبلاد سام لفترة ما. أنصحك بأنك تقرأ كل ما وضعته من توضيح لك ولا تتجاهل حرف واحد وأشكرك على احترامك لآخر واسلوب حوارك kemo.starsمشاهدة ملفه الشخصيإرسال رسالة خاصة إلى kemo.starsالبحث عن المشاركات التي كتبها kemo.stars |
|||||||||
|
|
|
|
03-06-2009, 01:55 AM
|
#4 | |||||||||
|
عضو متميز
|
رد: الآن محاورة بينى وبين النصارى - فى ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟
اليوم, 10:23 PM رقم المشاركة : 4 معلومات العضوإحصائية العضو آخـر مواضيعي 0 ما ذنب كنعان أيها الكرام ؟؟؟ أوسَمة العضو بسم الله خالقنا وخالقكم بسم الله الرحمن الرحيم ولك منى أيضا جزيل الشكر أخى الكريم kemo.stars وأشكرك على تجاوبك بالرد وقبلت نصيحتك بقراءة كل ما تفضلت به من توضيح وأعدك بأننى لن أتجاهل حرف واحد أخى الكريم kemo.stars أولا إقتباس " 18 وكان بنو نوح الذين خرجوا من الفلك ساما وحاما ويافث وحام هو ابو كنعان 19 هؤلاء الثلاثة هم بنو نوح ومن هؤلاء تشعبت كل الارض 20 وابتدا نوح يكون فلاحا وغرس كرما 21 وشرب من الخمر فسكر وتعرى داخل خبائه 22 فابصر حام ابو كنعان عورة ابيه واخبر اخويه خارجا 23 فاخذ سام ويافث الرداء ووضعاه على اكتافهما ومشيا الى الوراء وسترا عورة ابيهما ووجهاهما الى الوراء فلم يبصرا عورة ابيهما 24 فلما استيقظ نوح من خمره علم ما فعل به ابنه الصغير " أخى الكريم النص واضح وصريح كما تفضلت به فى مشاركتك بأن أول من دخل على نوح وهو سكران عريان هو حام فذهب حام وأخبر أخويه يافث وسام فسترا أبيهما فلما أفاق من سكره وعلم دعا على كنعان علما بأن كنعان لم يكن موجودا معهم كما ورد صراحة فى النص فما ذنب كنعان ؟؟؟ وبذلك أرى أن هذا يبطل تعللك بقولك أية 24: إبنه الصغير= كلمة إبن في العبرانية تستخدم أيضاً للحفيد. وقوله إبنه الصغير فهذا غالباً يشير لكنعان. ويصبح التفسير أن حاما رأي أباه نوح في هذا الوضع وسخر منه وإشترك معه كنعان أو أن كنعان دخل مع حام أبيه وإشتركا كلاهما في السخرية ثانيا كما وعدتك بعدم إهمال أى حرف من مشاركتك أخى الكريم ورد فى مشاركتك هذا النص والذى تناقض فسه تعللك بأن كنعان رأى نوح وهو سكير وعريان وهو كالتالى إقتباس أية 21: غالبا سكر نوح بعد ان شرب من الخمر دون أن يعرف أن هذا الخمر يكون نتيجته العري والإستهزاء ولفقدان الإنسان لكرامته. عموما نحن نصلي لله قائلين إغفر لنا خطايانا التي صنعناها بمعرفة وبغير معرفة. ومرة أخري نري تفسيراً لأن نوح كان كاملاً في إجياله أي كمال نسبي. فها هو له سقطات أيضا. وها نحن نجد الخمر وقد عرت هذا القديس الذي لم تطوله مياه الطوفان وظل مستتراً أكثر من 600 عام. فالخطية هي بالحقيقة الخمر المسكر الذي يعري النفس ويفضحها، أما السيد المسيح فهو اللباس البهي الذي يستر النفس من فضيحتها الأبدية. ولاحظ أن سبب خطية نوح مثل آدم.. البطن التي تتخم وعندئذ تثور الأعضاء. ورأي القديس جيروم أن في هذه القصة رمز لعمل المسيح فهو شرب كأس الألم علي الصليب ومن أجلنا تعري علي الصليب فسخر به الأشرار(حام وكنعان) بينما آمن به الأمم (سام ويافث)ولنذكر قول المسيح "إن أمكن ان تعبر عني هذا الكأس مت 39:26. وجاء حام وضحك كما ضحك اليهود وإستهزأوا بالمسيح. والأمم غطوا ألامه بإيمانهم. ومن ذلك يتبين للجميع بأن من رأى نوح هو حام وليس كنعان فما ذنب كنعان ؟؟؟ وأيضا أقررت فى كلامك هذا بأن نوح عليه السلام أخطأ فما ذنب إبنه حام وحفيده كنعان ؟؟؟؟؟ تخيل أخى الكريم سلمك الله أن جدك أخطأ و دخل عليه أبيك فلم يفعل شيئا قد يكون أيضا لقلة خبرته أو لصغر سنه فذهب أو لم يحسن التصرف وأخبر عمال بخطيئة جدك فأحسن عماك التصرف فهل من العدل أن يلعنك جدك فما ذنبك كذلك ما ذنب كنعان ؟؟؟ أخى الكريم أريد حجج يقبلها العقل والمنطق والعدل أرجو منك كما طلبت منى التركيز وعدم إهمال ما سأعرضع عليك الآن أخى الكريم قرأت فى كتابكم المقدس ما يؤكد حجتك ويعترف بنقل ذنوب الأباء فى الأبناء وفى الجيل الثالث والرابع عجبا ما ذنب الأبناء وأجيالهم أهذا عدل إله ؟؟؟؟ ثم يناقضكتابكم المقدس نفسه تماما فيما ذكره ويقول أن الأبن لا يحمل من اثم الأب والأب لا يحمل من إثم الأبن !!!!!!!!!! عجبا والله تناقض كامل ألا يثبت لكم ذلك بأن كتابكم تم تحريفه وإلييك أخى الكريم ما يثبت ذلك ليس من عندى بل ما هو موجود بكتابكم فى سفر الخروج الإصحاح 20 : 5 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع " وسفر الخروج الإصحاح 34 : 7 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع " وسفر التثنية الإصحاح 5 : 9 " أفتقد ذنوب الآباء في الأبناء وفي الجيل الثالث والرابع " ثم تناقض تام وظاهر للعيان بسفر حزقيال الإصحاح 18 : 20 الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن علما أخى الكريم بأننى وكل عاقل وكل عادل على قناعة تامة بأن ما ورد بسفر حزقيال هو الصواب لأنه يتفق مع العقل والمنطق والعدل ويتفق مع ما عندنا فى تنزيل رب العالمين القرآن الكريم الذى من قال به صدق ومن حكم به عدل فى قوله الله سبحانه وتعالى :"ولا تزر وازرة وزر أخرى" الأنعام 164 ومع قول الله سبحانه وتعالى (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ{7******سورة الزمر شكرا أخى الكريم والحكم لله ولأصحاب العقول من القراء الأفاضل الكرام أخيك : محب الخير أرجو أن يحاورنى أيضا باقى الأخوة النصارى وشكرا جزيلا |
|||||||||
|
|
|
|
| مواقع النشر (المفضلة) |
|
|
العرض العادي
