نعم .. لحرية الرأي !!

[العَربْ.]

العجيب يا نور الحُب ليس في الاختلافِ ولا حتّى في التمسّك بالرأي وعدم تقبله البتّة وليسَ في تعصّبه لرأيه وإلجام رأي غيره, ليس في هذا كله ...
ما يُثير عجبي وسُؤلي أننّي حينمَا أقرأ لمن يدعو لحل كل تلك المُعضلات, وكأنه خارج إطار الاتهام وقد أتى بالحل القويم, وعنده الكلام ال لا يحتمِل إلا الصَّواب, وكأنه لا ينطق عن الهوى .
وفي الأصل هو (الرأس) الذي يُحقّر ويسفّه برأي غيره أوعقليته أوطريقة تفكيره, ولم يكتفِ بتعصّبه والأشياء ال ذكرتها آنفًا .
لا تنهَ عن خُلقٍ وتأتي بمثلهِ .. عارٌ عليكَ إذا فعلتَ عظيمُ.

[نور الحب]

[QUOTE=فيصل المرشد;1511756]


من تجربة شخصية ,
قليل جداً , من يقبل بالرآي الآخر و يتقيله على شكل أدب و إحترام , " بسفهك " , , و من ذلك القليل يتقبله و هو يتصفح من يكون هذا الشخص الذي إعترض لكي يتحنى الفرص لكي ينال من ذلك الآخر بالترصّد لكي يرد له الإعتراض , و الباقي من ذلك القليل أدار لك ظهر المجن .
الحل :
أن يكون لكل عضو مُعرف آخر يناقشه و يبادله الرآي


شكراً لعودتك مجدداً ولطرح آراءك ...
أنا معكـ في ذلك القليل يقبل وجهة النظر أو الرأي ولكن عندما ندخل في حوار ونحن نعرف مالنا وماعلينا ونكون ملمين بالموضوع والأ نتعصب لرأينا ونغالط من أمامنا حتى ولو كنا على خطأ هنا لن نتقبل الرأي الآخر مهما كان لأننا منذ البدايهـ لم ندخُل بصفاء نيه أو ود مع الطرف الآخر إنما دخلنا لنثبت رأياً فقط ..وكأننا في حرب ياغالب يامغلوب .
واعتقد السبب في ذلك الطبيعة العاطفية الحارة التي تغلب على الشخصية الشرقية مع أن المفروض نكون بواقعية وعقلانية وهي أن نضع الهدف الأسمى للحوار وهو التقارب والتعارف لتعم الفائدهـ على الجميع !

[قلم صريح]

الشكر لشخصك الكريم في فتح موضوع كهذا نتبادل فيه الرآي و وجهات النظر و لا نأخذ ردات الفعل بشكل شخصي ,
من الأمثله أن البعض يُناقش موضوع و في ذهنه فكرة مُعينه , و تكون الردود بعيده عن وجهة النظر تلك , فتجده يُهمل تلك الردود , لأنها لم تكن كما يُريد , و يهتم مايطابق مايُريد , و هذا يسبب تحجيم الفكرة ,
و لماذا الإحساس بأن النية غير صافيه و إنها حرب , , و أسوء مافي الردود هي الردود المُتشنجة , التي لا يظهر فيها معنى لأنها تكون غير مُخلصة للموضوع بشكل مُتزن .
فصاحب النقاش و المشاركين يستطيعون تناول رآي ذلك المُتهم البريء حتى تثبت نواياه ,
بارك الله فيك

[نور الحب]

[QUOTE=فيصل المرشد;1511841]

الشكر لشخصك الكريم في فتح موضوع كهذا نتبادل فيه الرآي و وجهات النظر و لا نأخذ ردات الفعل بشكل شخصي ,
من الأمثله أن البعض يُناقش موضوع و في ذهنه فكرة مُعينه , و تكون الردود بعيده عن وجهة النظر تلك , فتجده يُهمل تلك الردود , لأنها لم تكن كما يُريد , و يهتم مايطابق مايُريد , و هذا يسبب تحجيم الفكرة ,

أشكرك على إثارة تلك النقطه وهي مهمه ..
قد يكون أسلوب الكاتب صعب بعض الشئ لأنه يكتب حسب فكره ومنطقه والناس في ذلك ليسوا سواء فيجب علينا التبسيط في ذلك لأننا نتحدثُ مع عقول متفاوته في التفكير .. وأيضا يجب على صاحب الموضوع أن يكون محايداً في موضوعه ولايغلب جانب أحد على أحد مهما خالفه في الرأي أبداً .
و لماذا الإحساس بأن النية غير صافيه و إنها حرب , , و أسوء مافي الردود هي الردود المُتشنجة , التي لا يظهر فيها معنى لأنها تكون غير مُخلصة للموضوع بشكل مُتزن .
فصاحب النقاش و المشاركين يستطيعون تناول رآي ذلك المُتهم البريء حتى تثبت نواياه ,

التعصب والتشنج وارد في عدة مواضيع لأنه منذ البدايه وهو يريد ذلك ولايتنازل عنه لأنه يريد أثبات رأيه بأي طريقه حتى لو تجاوز الحد في ذلك .وبذلك يخرج الموضوع عن هدفه ويصبح شخصي ونخسر الفائده التي من أجلها كتبنا ووضعنا .

دمت بخير وعافيه الله يعطيك العافيه

[أبو حمـد]

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

وصباح الخير الجميع ،،

وشكراً أخت نور الحب لهذا المتصفح الأنيق ،، وشكراً للأخوة على طروحاتهم المميزة ،، وهذا نهجهم الذي اعتدنا عليه في كل الحوارات البناءة بمنتدانا ،،

الحقيقة أن ميزة الحوار الحسنة .. أنها تنمي المدارك والقدرات ،،

فهي هدف بذاتها ،، للتدرب على كيفية ترتيب الأفكار ،، وعلى فهم الموضوع ،، وعلى فهم الردود ،، ثم تأتي بعد ذاك المشاركة ،، والتي من خلالها ،، ومن خلال تكرار المشاركات ،، ينمي كل منا قدراته ،،

يلي ذلك ،، وأثناء الحوار ،، تستجد أمور عديدة ،، هذا يطرح رأي وذاك يطرح فكرة ،، والكل يساهم بدوره ويثري الموضوع ،،

وهذا ما يميز الحوار بشكل عام ،،

نأتي للتعصب للرأي ،، وأعتقد ان هذا حق مشروع ،، في بيان صاحب الرأي لم قال هذا ،، فقد اجتهد في البحث وفي محاولة إجادة الطرح ،، فطبيعي أن يناقش الأخرين وأن يوضح رأيه ومقاصده ،، خاصة وأن لديه قناعة تامة بما يقول فتجده يتمسك برأيه ،، وهذا من حقه ،، وهنا يبرز دور الثقافة والحلم والفروقات الشخصية ،، وهنا أيضاً مجال واسع لتنمية هذه القدرات ،،

والأخوة ولله الحمد ،، السمة الغالبة .. أنهم يتمتعوا بالحلم ،، وبالقدرة على امتصاص ردة فعل أخوانهم ،، أي ننطلق في مشاركاتنا ،، من مبدأ أننا نود بيان وجهة النظر وإثراء الموضوع ،، وأننا أخوة نهدف للخير وللتعلم ،،

نأتي لنقطة مهمة ،، وهي ماورد بمشاركة الأخت منيرة ،، فقد لخصت الكثير هذه المشاركة ،،

والمشاركة في الحوار .. حق مشروع للجميع ،، والعضو عندما يشارك فهو إما أعجبه ونال استحسانه ،، ويود الثناء عليه ،، أو يرغب في إثراءه بما يرى أنه ملائم ،،

وبطبيعة الحال من الصعب على العضو الذي يود المشاركة ،، أن يرد على جميع المشاركات ،، فبعض الردود ولشدة إتقان صاحبها في طرحه ،، من الصعب أن تضفي على طرحه ولو كلمة ،،

والبعض الأخر .. وهم السمة الغالبة بمنتدانا ،، تجده في طرحه .. يعمد لترك مجال للأخرين لكي يدلوا بلدوهم ،، فهو يفتح للأخرين مجالات واسعة للمشاركة ،، وهذه ميزة الحوار ،،

وهنا تبرز الفائدة المرجوة من الحوار ،، والتي نوهت عنها في بداية حديثي ،، الا وهي تنمية المدارك والقدرات ،،


شكراً لكم ،،

[قلم صريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحب   أشكرك على إثارة تلك النقطه وهي مهمه .. قد يكون أسلوب الكاتب صعب بعض الشئ لأنه يكتب حسب فكره ومنطقه والناس في ذلك ليسوا سواء فيجب علينا التبسيط في ذلك لأننا نتحدثُ مع عقول متفاوته في التفكير .. وأيضا يجب على صاحب الموضوع أن يكون محايداً في موضوعه ولايغلب جانب أحد على أحد مهما خالفه في الرأي أبداً .

إتفقنا أنه حِوار و نقاش و فكرة و رآي , ليكن صاحب الرد كتب حسب منطقه , و هذا هو المفروض , تنوع الفكر و المنطق , لماذا لا يكون الإستفسار هو الطريقة بدلاً من التهميش .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الحب   التعصب والتشنج وارد في عدة مواضيع لأنه منذ البدايه وهو يريد ذلك ولايتنازل عنه لأنه يريد أثبات رأيه بأي طريقه حتى لو تجاوز الحد في ذلك .وبذلك يخرج الموضوع عن هدفه ويصبح شخصي ونخسر الفائده التي من أجلها كتبنا ووضعنا . دمت بخير وعافيه الله يعطيك العافيه

يُريد إثبات رآيه بأي طريقة ,
البرهان هو الفيصل .

أرجو أن لا يكون ردي هذا محاولة إثبات صحة كلامي بأي طريقة .

[نور الحب]

[QUOTE=العَربْ.;1511781]ا

العجيب يا نور الحُب ليس في الاختلافِ ولا حتّى في التمسّك بالرأي وعدم تقبله البتّة وليسَ في تعصّبه لرأيه وإلجام رأي غيره, ليس في هذا كله ...
ما يُثير عجبي وسُؤلي أننّي حينمَا أقرأ لمن يدعو لحل كل تلك المُعضلات, وكأنه خارج إطار الاتهام وقد أتى بالحل القويم, وعنده الكلام ال لا يحتمِل إلا الصَّواب, وكأنه لا ينطق عن الهوى .
وفي الأصل هو (الرأس) الذي يُحقّر ويسفّه برأي غيره أوعقليته أوطريقة تفكيره, ولم يكتفِ بتعصّبه والأشياء ال ذكرتها آنفًا .
لا تنهَ عن خُلقٍ وتأتي بمثلهِ .. عارٌ عليكَ إذا فعلتَ عظيمُ.


أهلاً بالعرب إطلالةٌ جميله لمتصفحي ...

اتفقُ معكـ في كلِ ماذكرتِ من صفات ولكن نحن لانستطيع أن نقيم الشخص بتصرفاتهـ علينا أن نأخذ منهـ الظاهر من قوله وماعدا ذلك فــ عائدٌ عليه نأخذُ المفيد من حواره ونترك له الغث والسمين .. هنا تحضُر نقطة التناقض وهو قول مالايفعل ..

دمتِ بخير وسعادهـ

[نور الحب]

[QUOTE=حمد ولد أبو حمد;1511933]

االسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
وصباح الخير الجميع ،،
وشكراً أخت نور الحب لهذا المتصفح الأنيق ،، وشكراً للأخوة على طروحاتهم المميزة ،، وهذا نهجهم الذي اعتدنا عليه في كل الحوارات البناءة بمنتدانا ،،
الحقيقة أن ميزة الحوار الحسنة .. أنها تنمي المدارك والقدرات ،،

فهي هدف بذاتها ،، للتدرب على كيفية ترتيب الأفكار ،، وعلى فهم الموضوع ،، وعلى فهم الردود ،، ثم تأتي بعد ذاك المشاركة ،، والتي من خلالها ،، ومن خلال تكرار المشاركات ،، ينمي كل منا قدراته ،،
يلي ذلك ،، وأثناء الحوار ،، تستجد أمور عديدة ،، هذا يطرح رأي وذاك يطرح فكرة ،، والكل يساهم بدوره ويثري الموضوع ،،
وهذا ما يميز الحوار بشكل عام ،،

أشكرك أخي / حمد شرُفتُ والله بمداخلتك وبالنقاط التي أثرتها وازدات متصفحي نوراً بحضورك .
أوافقك الرأي في ذلك بأن الحوار والنقاش تفتح مدارك العقل وتطلعه على أمور جديده وخاصة إذا كان الحوار هادف وأسمى الأمور واضحه وموجوده فيه هنا فقط يصبح شيقاً ومفيداً .

نأتي للتعصب للرأي ،، وأعتقد ان هذا حق مشروع ،، في بيان صاحب الرأي لم قال هذا ،، فقد اجتهد في البحث وفي محاولة إجادة الطرح ،، فطبيعي أن يناقش الأخرين وأن يوضح رأيه ومقاصده ،، خاصة وأن لديه قناعة تامة بما يقول فتجده يتمسك برأيه ،، وهذا من حقه ،، وهنا يبرز دور الثقافة والحلم والفروقات الشخصية ،، وهنا أيضاً مجال واسع لتنمية هذه القدرات ،،
والأخوة ولله الحمد ،، السمة الغالبة .. أنهم يتمتعوا بالحلم ،، وبالقدرة على امتصاص ردة فعل أخوانهم ،، أي ننطلق في مشاركاتنا ،، من مبدأ أننا نود بيان وجهة النظر وإثراء الموضوع ،، وأننا أخوة نهدف للخير وللتعلم ،،

جميلٌ جداً فهنا أثرت نقطه رائعهـ
التعصب للرأي أي أن صاحب الموضوع يرى أنه محقاً في شئ ويرى الطرف الآخر غير ذلك عندما يسيرون على هذا الطريق ليصلوا إلى نقطة تفاهم بينهم هذا جيد وهو حوار رائع دون التعدي على حقوق بعض وهنا تظهر مهارة صاحب الموضوع عندما يدير دفة الحوار بشكل جميل .


نأتي لنقطة مهمة ،، وهي ماورد بمشاركة الأخت منيرة ،، فقد لخصت الكثير هذه المشاركة ،،
والمشاركة في الحوار .. حق مشروع للجميع ،، والعضو عندما يشارك فهو إما أعجبه ونال استحسانه ،، ويود الثناء عليه ،، أو يرغب في إثراءه بما يرى أنه ملائم ،،
وبطبيعة الحال من الصعب على العضو الذي يود المشاركة ،، أن يرد على جميع المشاركات ،، فبعض الردود ولشدة إتقان صاحبها في طرحه ،، من الصعب أن تضفي على طرحه ولو كلمة ،،
والبعض الأخر .. وهم السمة الغالبة بمنتدانا ،، تجده في طرحه .. يعمد لترك مجال للأخرين لكي يدلوا بلدوهم ،، فهو يفتح للأخرين مجالات واسعة للمشاركة ،، وهذه ميزة الحوار ،،
وهنا تبرز الفائدة المرجوة من الحوار ،، والتي نوهت عنها في بداية حديثي ،، الا وهي تنمية المدارك والقدرات ،،

كلام سليم ومنطقي مهارة إدارة الحوار والنقاش هي بحد ذاتها تحتاج إلى اتقان وفن حتى يخرج الموضوع بصورته التي رسمها صاحبها وحتى نخرج في النهاآآيه بفاآآئده التي هي مانصبوا ونرجوه .


شكراً لكم ،،

الشكر لك أنت أستاذ / حمد
ودمت بخير وعافيه .

[قلم صريح]

أزعم :
لا أحد يُفضل الرآي الآخر , لذا حصلت خصومة , حل إشكالية
" الرآي و الرآي الآخر "

[عبدالعزيز العمران]

هناك مفاهيم عامة للرأي وحريته وأسلوب مناقشة الآراء حول موضوع معين
وفي الغالب الجميع يتفق على المبادئ الأساسية التي يجب الالتزام بها عند طرح
الرأي ، وهي معروفة ولا داعي للتطرق لها ..

***

ولكن المهم في نظري هو كيف حالنا في المنتدى عند تبادل الرأي حول أحد
المواضيع .. وهنا أقول هذا هو الحال :

عدد المشاركين بطرح المواضيع محدود جداً .. وبعض
الموضوعات تتطرق لأمور مسلم بها ولا تختلف حولها الرؤى .
ويتبقى عدد محدود من المواضيع يستحق المناقشة وتبادل الرأي
حولها

***

ورغم محدودية عدد المتداخلين إلا أنهم أيضاً منقسمون إلى فئات :

فئة لا يهمها الموضوع .. وبالتالي تحجم عن المشاركة
وفئة أخرى لا ترتاح لصاحب الموضوع ..فتحجم عن المشاركة أيضاً .

ويبقى المشاركون في المناقشة بعددهم المحدود على النحو التالي :
بعضهم يشارك مجاملة لصاحب الموضوع
وآخرون يشاركون دون أي اهتمام على طريقة :
(يعطيك العافية أو يسلمو ياقلبو ع هيك موضوع )
فيما يشارك البعض بآراء غريبة لمجرد المشاركة والتواجد فقط
وربما يشارك بنية سيئة لتصفية حساب ما مع صاحب الموضوع

وتبقى جزء يسير قليل العدد يشارك في النقاش بوعي وإدراك
واقتناع بأهمية الموضوع .

***

هذه هي الصورة العامة للرأي وأسلوب تبادله في المنتدى كما أتصورها
ولكل منكم الحق في رسم الصورة التي يراها من واقع الزاوية التي ينظر
من خلالها .

هدانا الله وإياكم لما فيه الخير لنا جميعاً ..

شكراً أختي الكريمة نور الحب .

[رحيق الياسمين]

اسفه حبيتي نور قلت برجع وماشاء الله الاخوانا ماقصرو

لكن احب اضيف نقطه

من يحمل في قلبه حسد وغيره هذا الحوار معه عقيم لانه مريض

وراح يلف ويدور وفلسفه ويتعد حدود الادب في الحور

وتركه اول

[نور الحب]

[QUOTE=فيصل المرشد;1511934]


إتفقنا أنه حِوار و نقاش و فكرة و رآي , ليكن صاحب الرد كتب حسب منطقه , و هذا هو المفروض , تنوع الفكر و المنطق , لماذا لا يكون الإستفسار هو الطريقة بدلاً من التهميش .


حياك الله أستاذي / الفيصل
أنا معك فيما قلت تنوع الفكر والأسلوب لايمكن ان نتفق فيه لأننا نفكر بطريقه مختلفه ورؤيتي تختلف عن رؤية غيري أنا أقصد تبسيط الطرح في الموضوع فقط ..
أصبت في هذه النقطه السؤال والاستفسار خير الأمور في ذلك للوصول إلى المعلومهـ .



يُريد إثبات رآيه بأي طريقة , البرهان هو الفيصل .
إذا كان معه كُل الحق فما الضيرُ في ذلك لأثبات رأيه
فليستعمل جميع الطرق .

أرجو أن لا يكون ردي هذا محاولة إثبات صحة كلامي بأي طريقة

رجوعك ليس لأثبات رأي إنما هو الحوار الناجح والنقاش المفتوح الذي اتفقنا عليه منذ البدايه ..
**************

أزعم :
لا أحد يُفضل الرآي الآخر , لذا حصلت خصومة , حل إشكالية " الرآي و الرآي الآخر "

زعمُك هذا قد يكون في محله إذا كان الطرف الآخر لايريد أن يصل معك إلى شئ ... فتراهُ يراوغ حتى يثبت أنه الأقوى ويفتش عن كل شئ حتى يُسئ إليك حتى وإن تجاوز الذوق العام لايهم أهم شئ لايخرج إلا وهو قد أراح شيئاً بداخله واستغل كل ماهو خارج عن حدود الأدب ..
فهو في النهايهـ قد أساء لنفسهِ وهو لايعلم .


سعدتُ برجوعك وبمزيد طرحك
دمت بخير وعافيهـ

[قلم صريح]

نورالحب حفظك ربي :
البيئة الصحراوية القاسية ألتي نعيشها و عاشها أجدادنا خلقت الغلاظة في التعامل و الخشوة في الأسلوب , و الإنحياز المرير أما كُره أو حُب,
لذا لازلنا في مرحلة ماقبل الوفاق , نُجادل لنُقتنع بأن هناك شيء أسمه الرآي و الرآي الآخر .
فإن كنت تجادل رفيق لرفيق , عليك السلام . فأنت مذموم و رآيك فاسد و قاسي , و إن كنت مكروه , فياويل السهام عليك .
الكثير يقتص بإبتسامة التسامح و القناع الضاحك و المكر و النفاق فتجدهم صديد جرح قديم . ليس هناك عدالة
و الكثير كالبلسم , يأتي ليُفرِّج نظرة و تقاسم رآي و تعاضد فكر .
فالكل تائه ينتظر ذلك الفريد الذي لم تقتنصه حرارة قيض و حرقة شمس و فيما ندر ,,,

[نور الأصايل]

اشكر صاحبة الموضوع وجميع المشاركين
أتمنى قراءة موضوع على الرابط التالي
لعلاقته
والله يحفظكم

http://sudeer.com/vb/showthread.php?t=134554

[نور الحب]

[QUOTE=عبدالعزيز العمران;1512685]

هناك مفاهيم عامة للرأي وحريته وأسلوب مناقشة الآراء حول موضوع معين

وفي الغالب الجميع يتفق على المبادئ الأساسية التي يجب الالتزام بها عند طرح
الرأي ، وهي معروفة ولا داعي للتطرق لها ..

***

ولكن المهم في نظري هو كيف حالنا في المنتدى عند تبادل الرأي حول أحد
المواضيع .. وهنا أقول هذا هو الحال :

عدد المشاركين بطرح المواضيع محدود جداً .. وبعض
الموضوعات تتطرق لأمور مسلم بها ولا تختلف حولها الرؤى .
ويتبقى عدد محدود من المواضيع يستحق المناقشة وتبادل الرأي
حولها

***

ورغم محدودية عدد المتداخلين إلا أنهم أيضاً منقسمون إلى فئات :

فئة لا يهمها الموضوع .. وبالتالي تحجم عن المشاركة
وفئة أخرى لا ترتاح لصاحب الموضوع ..فتحجم عن المشاركة أيضاً .

أشكرك / أخي أبونوره
على تواجدك في متصفحي
قسمت المنتدى وفئاته حسب منظورك أنت أي لم تجمع آراء الأعضاااء لذلك حسناً ..كون الموضوع مهم أو صاحبه نحن لم نأتي هنا لنحب صاحب الموضوع أو نكرهُ جئنا لهدف واحد وهو مدى الأستفاده التي سنأخذها منه بغض النظر من يكون صاحب الموضوع

ويبقى المشاركون في المناقشة بعددهم المحدود على النحو التالي :
بعضهم يشارك مجاملة لصاحب الموضوع
وآخرون يشاركون دون أي اهتمام على طريقة :
(يعطيك العافية أو يسلمو ياقلبو ع هيك موضوع )
فيما يشارك البعض بآراء غريبة لمجرد المشاركة والتواجد فقط
وربما يشارك بنية سيئة لتصفية حساب ما مع صاحب الموضوع

وتبقى جزء يسير قليل العدد يشارك في النقاش بوعي وإدراك
واقتناع بأهمية الموضوع .

***
وهنا أيضاً صنفت المتواجدين بحسب المجامله ولماذا أجامله فقط لأرد على موضوعه ..لاأعتقد أن إنسان واعي ومدرك سيرد لمجرد المجامله
ولماذا الضغينه والحقد هل نحن في ساحة تصفية حسابات إذا فلنُقل المنتدى وكلن يجلس في بيته أصرف وأكرم له
وكونه يرد برد مختصر كلاً حسب ثقافته وأطلاعه ويكفيني أن يقول الله يعطيك العافيه أعتبرها مشاركه منه ..فلربما كان الموضوع أكبر من فهمه أو لم يفهمه فلم يُدخل نفسه في متاهات
أفضل من أن أدخل وأبجل وأطبل لصاحب الموضوع أكثر من اللازم .

هذه هي الصورة العامة للرأي وأسلوب تبادله في المنتدى كما أتصورها
ولكل منكم الحق في رسم الصورة التي يراها من واقع الزاوية التي ينظر
من خلالها .

هدانا الله وإياكم لما فيه الخير لنا جميعاً ..

شكراً أختي الكريمة نور الحب .

دمت بخير وعافيه
ورضى من الله ورحمه