العين ما تعلى على الحاجب.!

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   جزاك الله خير و بارك الله فيك و أثابك الكريم على وسع صدرك و أنس تواجدك و حُسن خُلقك و طيب حديثك , و كُلي أسف , يعلم الله , لأنني لم أكن أظن أو أشك أو يتوارد في ذهني أنك كُنت تنتظر إنتصار بأي شكل من الأشكال , لكنتُ أستسلمت لتُحقق أمنيتك التي طالت و أخذت كُل ذلك الوقت بأن تكتفي و أكثر و أنك " صدت" شيء مع أنك "" عُذراً "" لم تصد سوى الوهم .

و إيّاك.
أهذا الذي كنت تظن أنني أبحث عنه؟
على العموم هذه رؤيتك / رأيك ، و ليس لي أي تأثير على هذه الرؤية / الرأي ، لأنها تنبع من قناعاتك.
الموضوع مفتوح أمام الجميع يراه و يحكم كل أخ / أخت هنا حسب رؤيته / رأيه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   أما صدمتك فلا أوافقك عليها لأنني لا أصدقها فأنا المصدوم بأن شخصاً مثلك يقف عند كُل كلمة ليفهم مغزاها , ثم يكون مُستغفلاً كُل ذلك الوقت بكُل الكلام الذي كنت أكتبه من خلال الحوار .

كنت أظن أننا نتحاور ، لذا التزمت بآداب الحوار ، و لو كنت أعلم أنك تستغفلني لما واصلت. على العموم استغفالك لي هو دليل على أخلاقك. اسأل الله أن يغفر لي و لك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   و إن كان السبب هو لجوء أختنا المشرفة الكريمة لسؤالي و ردي كمشاركة بين إخوة قد إستفزتك لتظهر جهلي و ترتاح في نهاية أنت أخترت توقيتها فأتت خفيفة جداً لأن مُبرر مأخذك واهي , فأنا لم أكن أسعد بحالي مثلما سعدت بها الأن بأنك إقتصيت أخيراً, و لن أناقش ردك لأنه واضح فيه الإستهزاء بشكل لا يمكن إنكاره أمام أحد و أنا لا أناقش إستنقاصات أو إقصاءات أو شخصنه بأي لون أو أي شكل من الأشكال . أوعدك أن هذا هي الـ أهــ " أنتهى " النهائية متعنا و إياك المولى الكريم تمنياتي لنا ولك بالتوفيق و السداد ,

أعتقد أن هذا كان في موضوع آخر ، و قد كانت الإجابات و الردود فيها من الطرافة الشئ الكثير حتى أن صاحبة الموضوع شكرتنا على إضفاء روح الدعابة على موضوعها. و أنت هنا تربط بين النقاش هناك و النقاش هنا مع الفارق. و نسيت أنك أنت من حكمت على نفسك بعدم العلم هنا و ليس أنا.
على العموم سعدت بمعرفتك.

سبحانك اللهم و بحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك و أتوب إليك.

[هيا]

اخوتي رحال وقلم صريح

الموضوع ما يستاهل التشنج

لأن فيه مخلوقات عيونها تعلو على حاجبها

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيا   اخوتي رحال وقلم صريح الموضوع ما يستاهل التشنج لأن فيه مخلوقات عيونها تعلو على حاجبها

حيّأكِ و بيّأكِ.
كلامكِ عن المخلوقات التي عيونها تعلو حاجبها ، صحيح.

ثم أن شعوري لا أظنه تشنجاً ، و إن كنت في الواقع لا أستطيع أن أجد له وصفاً.
فعندما تتحاورين مع شخص ، ثم تطلبين منه أن يشرح لكِ بعض كلامه لأنكِ لم تفهمينه.
ثم يقول لكِ أنه لم يكن يفهم معنى ما يقوله.
و عندما تستغربين هذا ، يعترف صراحة أنه إنما كان يستغفلكِ طوال الحوار.
ألا يتكون داخلكِ في هذه اللحظة شعورٌ ما؟
ماذا تسمين هذا الشعور؟
أنا لم أجد له أسم / صفة ، فهل تستطيعين مساعدتي؟!
ثم أنه أكون لكِ من الشاكرين.

[قلم صريح]

مع أني قررت عدم المواصلة لكني أجدك مُصر على كلامك بأنني قررت و قلت أنني لا أفهم ما أكتبه, أما أنك لم تقرأ بتركيز أو أنك هناك سبب آخر , قلت يأخ رحّال , أن مثل هذا الكلام لا أجيده و لا أفهمه كمغزى و أرجع الى المنقول تجده كلام تافه لا يحتاج إلى من يُفسره , هذا شيء الشيء الأخر , حكمت بأنني قد قلت أنني أستغفلك طول الحوار, أنا لم أقل أنني أستغفلك طول الحوار لأنني جاد في نقاشي و الدليل أنني أفسر لك في كُل مره مقصدي , أنا فقط ضد تلك المقولة لأنها نفاق و مقدمات لطلب عطايا , أنا قلت أنك تقول أنك مصدوم, و أنا قلت, أين تدقيقك في كلماتي لتستخرج المعنى طول الحوار ثم تُقرر أنك مصدوم . تناقض عجيب .
هداك الله على أسلوب نقاشك , فكيف من يعتد بأنه يعرف مايقول ثم يخرج عن الحوار لكي يستهزء و بشخصي بشكل مقزز , ما هكذا تورد الأبل .
كان من السهل عليك إحترام العقل الذي يُناقشك و تفهم أن الحوار ليس مُلكية خاصة الكل ينظر إلي الفكرة بمنظوره الخاص و انت تُصر على أن أكون حسب ماتريد من فكرتك لأصل إلى هدفك . قل كما قال فُلان.
ارجو أن تُنهي هذا النقاش الذي يخصني , رجاءاً, و التفت إلى هدفك و فكرتك و بالتوفيق
هدانا و إياك الرب ,

[هيا]

اخوي رحال قبل ان اجاوبك عندي لك سؤال

هل عندك اخ اصغر او اكبر منك؟

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   مع أني قررت عدم المواصلة لكني أجدك مُصر على كلامك بأنني قررت و قلت أنني لا أفهم ما أكتبه, أما أنك لم تقرأ بتركيز أو أنك هناك سبب آخر , قلت يأخ رحّال , أن مثل هذا الكلام لا أجيده و لا أفهمه كمغزى و أرجع الى المنقول تجده كلام تافه لا يحتاج إلى من يُفسره ,,

كلام جميل لنرجع.
البداية كانت عندما قلت أنت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   حياك , فسرت المقولة بشيء من الواقعية المثالية , و هي في نظري في الواقع المُعايش, لا تعدو أنها تُمثل سوى أحد الطقوس الموجودة في المُجتمع, يُمارس للتَّزلف بما يُسمى الإحترام المُتبادل المُبالغ فيه لحد الإطراء "للتَّسليك" لمصلحة يُرجى الحصول عليها, أدناها الرضى و كسب الأمان .

و لأنني لابد أن أعرف ماذا يقصد الآخر من معنى المصطلحات التي يقولها حتى ننطلق من معنى واحد ، و هذا شئ تعرفه أنت عني لأنني كررته عليك كثيراً ، سألتك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   ما ذا تعني بثقافة المقدمات؟ آمل أن تفصل هنا.

فكانت إجابتك هي التالي :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   مُقبلات القبول , سرقتها من قوقل : بين نفحات الهواء البارده , ومن تحت ستار العمق بالمعرفه , أزف لك تحية تفوح برائحة الورد والكادي , الى الجوهرة الثمينه , والدرة المكنونه , التي تملكها , تملكينها التي مازال يعطي ويضحي من أجلنا , وسلام الى تلك الايادي الدافئه , التي احتضنتنا وأغدقت علينا بكرمها الى الكنز الذي يغدق علينا درراً ولألىء حسان , ياأبطال القرطاس والقلم , هاأنتم توقفون الأقلام كُلها عن الكتابة فليس بعدكم مايُقال و ليس قبلكم قيل ماقلتم من مواضيع و ردود. ثم ينتظر تنتظر الجائزة ثقافة " أيها الحاجب أعطه الف دينار " و الرابط كلها حواجب المحصلة مافي الجيب , فوق أو تحت و اقف مايهم

بعد قراءتي لهذا الرد خطر في بالي أمور كثيرة اختصرتها في ثلاثة أمور طرحتها في هذه الأسئلة ،

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   لقد سألتك عن مقصودك / مفهومك لمصطلح ( ثقافة المقدمات ) الذي استخدمته أنت ، فكان جوابك كلاماً إنشائياً تقول أنك سرقته من قوقل. فماذا تريدني أن أفهم من هذا؟ هل أفهم أنك تستخدم مصطلحات لا تدري معناها؟ هل أفهم من هذا أنك تتهرب من الإجابة؟ هل أفهم من هذا أنك تسخر؟ قل لي بالله عليك ماذا تريدني أن أفهم فأنا في حيرة يا صاحبي؟!

أجبتني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   يأخي العزيز , ضربتُ لك مثالأ على المقدمات و أحضرتها من قوقل لأنني لا أجيدها و لا أمارسُها , و فعلاً لا أفهم معناها الحقيقي و لماذا تُقال , و ماهي الغاية ؟ لا ادري

الآن هذا كلامك أنت عن نفسك حكمك أنت على نفسك و ليس كلامي أنا ، أو حكمي أنا.
لننظر إلى هذا الكلام الذي حكمت به أنت على نفسك. مع الأخذ بعين الاعتبار أننا نتكلم عن مصطلح أنت من أستخدمه.
شخص يستخدم مصطلح ، لا يجيده ، و لا يمارسه ، و لا يفهم معناه الحقيقي ، و لا لماذا يقال ، و لا الغاية منه ، ما هي الصفة التي تطلق عليه؟
شخص يحكم على شئ و هو لا يجيده ، و لا يستخدمه ، و لا يمارسه ، و لا يفهم معناه الحقيقي ، و لا لماذا يقال ، و لا الغاية منه ، ما هي الصفة التي تطلق عليه؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   هذا شيء الشيء الأخر , حكمت بأنني قد قلت أنني أستغفلك طول الحوار, أنا لم أقل أنني أستغفلك طول الحوار لأنني جاد في نقاشي و الدليل أنني أفسر لك في كُل مره مقصدي , أنا فقط ضد تلك المقولة لأنها نفاق و مقدمات لطلب عطايا , أنا قلت أنك تقول أنك مصدوم, و أنا قلت, أين تدقيقك في كلماتي لتستخرج المعنى طول الحوار ثم تُقرر أنك مصدوم . تناقض عجيب .,

أنت تقول أنك لم تستغفلني طول الحوار ، فما هو المعنى من كلامك هنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   أما صدمتك فلا أوافقك عليها لأنني لا أصدقها فأنا المصدوم بأن شخصاً مثلك يقف عند كُل كلمة ليفهم مغزاها , ثم يكون مُستغفلاً كُل ذلك الوقت بكُل الكلام الذي كنت أكتبه من خلال الحوار .

كلمة مُستغفلاً ، بضم الميم ، ما معناها؟
كل ذلك الوقت ، ما معناها؟
بكل الكلام الذي كنت أكتبه خلال الحوار ، ما معناها؟
هذه لا تحتاج إلى سيبويه ليفسرها :
مُستغفلاً ،،، تعني أنك كنت تستغفلي.
منذ متى ، كل ذلك الوقت.
كيف ، بكل الكلام الذي كنت تكتبه خلال الحوار.
هذا كلامك و ليس كلامي.!
فمن المتناقض هنا يا ترى؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   هداك الله على أسلوب نقاشك , فكيف من يعتد بأنه يعرف مايقول ثم يخرج عن الحوار لكي يستهزء و بشخصي بشكل مقزز , ما هكذا تورد الأبل .

أنا لم أقل عنك أكثر مما قلته أنت عن نفسك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   كان من السهل عليك إحترام العقل الذي يُناقشك و تفهم أن الحوار ليس مُلكية خاصة الكل ينظر إلي الفكرة بمنظوره الخاص و انت تُصر على أن أكون حسب ماتريد من فكرتك لأصل إلى هدفك . قل كما قال فُلان.

أنا لم أصر على أن تكون حسب ما تريد و الدليل أنني قلت لك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحّال   أنا لم أقل أن رؤيتك صواب كما أنني لم أقل أن رؤيتك خطأ. كل الذي قلته أنها رؤيتك ، و قد يوافقك البعض و قد يخالفك البعض. كما هي كل الرؤى و من ضمنها رؤيتي ، تقبل الصواب ، و تقبل الخطأ ، أي أنها ليست صحيحة بالمطلق.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قلم صريح   ارجو أن تُنهي هذا النقاش الذي يخصني , رجاءاً, و التفت إلى هدفك و فكرتك و بالتوفيق هدانا و إياك الرب ,

ما دام هناك من يرد على الموضوع سأستمر في النقاش بالطريقة التي أراها مناسبة ، و ليس لأحد الحق أن يملي علي شيئاً ، كما أنه ليس لي الحق أن أملي على أحد شيئاً ، ما دام الجميع يلتزم بآداب الحوار.
الآن كون هذا الحوار معك انتهى على ما انتهى عليه ، فالله شاهد علي أنني لا أحمل لك إلا كل احترام و ود ، و قد يكون سبب هذا الاختلاف و لا أقول خلاف ، هو خطأ في الرؤية ، أو خطأ في أسلوب الفهم مني لكلامك أو منك لكلامي ، و لكن هذا ما فهمته و أنا لا أتردد أن أقول فهمي صراحة.
سبحانك اللهم و بحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت ، أستغفرك و أتوب إليك.

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيا   اخوي رحال قبل ان اجاوبك عندي لك سؤال هل عندك اخ اصغر او اكبر منك؟

نعم أيتها الفاضلة ، يوجد لدي أخوان / أخوات ، و جميعهم أصغر مني.
اسأل الله لي و لهم و لكم الهداية و السداد.

[هيا]

الله يخليكم لبعض

إذا لا بد أن مر عليك اخوي الفاضل كثير من اختلاف الرئي

هذا وانتم اخوان والعين تشوف العين

وشلون عاد اثنين ما يعرفون بعض ولا يسمعون الفكرة نطقا

وانما من خلال كتابات قد تكون ناقصة التعبير عن ما في الفكر

لذا الله يخليكم هدوا الحوار علشان ما تصير فيه ترسبات

يكفينا خسارة بعض اخواننا واخواتنا لحورات تسببت في التفرقه

والعين ما تعلا على الحاجب

تقديري

[رحّال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيا   الله يخليكم لبعض إذا لا بد أن مر عليك اخوي الفاضل كثير من اختلاف الرئي هذا وانتم اخوان والعين تشوف العين وشلون عاد اثنين ما يعرفون بعض ولا يسمعون الفكرة نطقا وانما من خلال كتابات قد تكون ناقصة التعبير عن ما في الفكر لذا الله يخليكم هدوا الحوار علشان ما تصير فيه ترسبات يكفينا خسارة بعض اخواننا واخواتنا لحورات تسببت في التفرقه والعين ما تعلا على الحاجب تقديري

آمين ,,,,
و اختلاف الرأي / الرؤية وارد مع الكل ، بل أن الاختلاف قد يحدث في رأي / رؤية الشخص الواحد.
و لنا في السلف الصالح القدوة الحسنة.
فهذا الإمام أحمد - عليه رحمة الله - له عدة آراء في المسألة ، لأنه أتضح له دليل جديد.
و كذا الإمام الشافعي - عليه رحمة الله - له الفتاوى العراقيّة ، و بعد أن انتقل إلى مصر ظهرت له الفتاوى المصريّة ،،، و بين الأثنتين خلاف ملاحظ.
ما أريد أن أقوله أن اختلاف الرأي سنة في البشر لأن البشر مختلفون و لهذا خلقهم الله.
كما أوافقكِ أن المعرفة هنا هي معرفة حرف ، و من خلال حرفك يتم الحكم عليك ، لذا ترين أنني كثيراً ما أفصل في الرأي حتى يتضح أكثر.
و الأخ قلم صريح ، يبقى أخاً عزيزاً ، عرفته قبل أن آتي هنا ، كما حاورته هناك و هنا.
و كما تفضلتِ قد يكون سبب الاختلاف هنا هو سوء تفسير لمعنى كلمة مني أو منه ، نتج عنه سوء فهم.
و كما قلت لكم سابقاً أنا لا أحب أن يبقى شئ في قلبي ، و لا أن تتراكم الأشياء ، لذا أقول ما أحس به في حينه ، و لا يبقى أثر منه في قلبي و أحمد الله على هذا الطبع.
اسأل الله أن يجعلنا ممن قال فيهم ( و الذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا و لإخواننا الذين سبقونا بالإيمان و لا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رءوف رحيم ).
و الأخ قلم صريح ، هو أخ في الإسلام ، و في اللغة ، و في الوطن ، لذا لا يمكن أن أحمل عليه في قلبي أي غل ، و يبقى الود ما بقي العتاب
تحيّة تشبهكم و سلام.

[هيا]

النفوس الطيبة كغيمة ماطرة كل يسعد بقدومها

ونحسبك انت واخوي قلم صريح كذلك والله حسيبكما

تقديري واجلالي